НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Фест читательских отзывов - хотим? http://nrkmania.ru/topic4729.html |
Страница 4 из 10 |
Автор: | Селина [ 06 янв 2014, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
tinnka писал(а): Образ Воропаева в пространстве фан-творчества по НРК: от рояля в кустах до принца в ослиной шкуре"; "Жданов - только первый и единственный: методики искусственного улучшения образа в фиках" о дааааа развиваем фандомную аналитику не, если серьезно - было бы прикольно сравить ждановых от разных авторов или проследить эволюцию образа Воропаева в фиках разных лет - от мелкого пакостника до героя-любовника вот только кто будет этим заниматься? Но я бы почитала с интересом. Antonella писал(а): Новый фик писать надо, т.к. автор выкладывается анонимно (под гостем) и анонимно же дается отзыв с конструктивной критикой. я против новых фиков. Кто-то будет писать фик специально для феста отзывов? И сколько мы будем ждать этот фик? Фики. Лучше взять законченные фики, коих в архиве предостаточно. Можем внести пункт в правила, что фик берется только с согласия автора (по-моему, это необязательно, но авторы бывает разные, кто-то может и обидеться) Antonella писал(а): и не более 20 станиц. ИМХО - не нужно ограничивать рецензентов. Пусть выбирают любые фики. Если кто-то захочет взять для анализа незаконченный фик - ради бога (хотя и не вижу в этом особого смысла) tinnka писал(а): Очень, очень, ну просто очень длинная цепочка. Заказчик - автор - рецензент. слишком сложно |
Автор: | Селина [ 06 янв 2014, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
ЛанаAkaRowan писал(а): А теперь, внимание, вопрос: у кого из читателей настолько много времени, чтобы перечитать фик, подготовить конкретику и потом внятно изложить свои замечания или советы? И кому надо возиться, заранее зная, что автор полюбопытствует и выбросит весь твой труд в мусоропровод? во-во |
Автор: | tinnka [ 06 янв 2014, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Селина писал(а): развиваем фандомную аналитику не, если серьезно - было бы прикольно сравить ждановых от разных авторов или проследить эволюцию образа Воропаева в фиках разных лет - от мелкого пакостника до героя-любовника вот только кто будет этим заниматься? Но я бы почитала с интересом. никто ж не напииишет((( Селина писал(а): я против новых фиков. Как условия - да, но если автор сам хочет, дык пожалуйста! Селина писал(а): фик берется только с согласия автора (по-моему, это необязательно, но авторы бывает разные, кто-то может и обидеться) если реальная рецензия, с возможностью огрести, тогда не просто с согласия автора, а по заявке автора. А если расширенный отзыв, то согласие автора в принципе не нужно, ибо согласия автора не требуется ни в разделе фан-арта, ни в обмене фиками и т.п. |
Автор: | sinichka [ 06 янв 2014, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Antonella писал(а): Что касается феста читательских отзывов, то у него должны быть четкие правила и желание именно по этим правилам писать, как авторов, так и читателей. На фесте автор, хотевший получить конструктивный отзыв, должен представить законченный рассказ размером не менее 5 страниц ворда 12 кеглем и не более 20 станиц. Именно на такой текст имеет смысл ждать конструктивный отзыв, т.к. читателю будет во-первых легко оценить целостность сюжета, композиционное построение, уловить есть ли провисание сюжета, грамотность, увидеть стилистические ошибки и т.д.) Автор выкладывается анонимно. С одной стороны логично, Тонь, что на фесте должны быть строгие правила и требования к фику, но с другой... Боюсь, что и так будет мало желающих дать свое творение на реальный суд общественности и вносить ограничения по размеру ли или по законченности, а тем более требовать, чтобы авторы написали новый фик для такого феста - да кто ж напишет?! И когда?! Мне кажется это слишком сложно и это зарубит эту идею на корню. И да, конечно, лучше было бы, чтобы читатели не знали, чей это фик, чтобы авторы были анонимны, но это, к сожалению, мне кажется просто невозможным. Мы будет ждать новые фики сто лет. Я думаю, что брать для анализа надо тот фик (или часть фика), который автор согласен дать и который уже написан, отзывы надо позволить писать любые, но в рамках приличий, конечно, например, категорически нельзя писать "аффтар выпей йaду", но написать, что этот образ выглядит надуманным, а концовка смазана можно и нужно. Или например, если читатель в принципе не любит какой-то жанр, но все же взялся писать отзыв и в своем отзыве, никого не оскорбляя, пишет, аргументирует, почему он не любит подобный жанр и почему ему кажется, что такие герои не жизнеспособны - такое тоже писать можно! Человек имеет право искренне, вежливо и аргументированно выразить свое отношение в целом и к фику и к жанру, ну почему нет?! Мне кажется, если читателям не будут затыкать рот требованиями писать только положительное, то найдется много желающих писать отзыв. tinnka писал(а): То, что висит в начале треда, и то, что озвучила Антонелла - две абсолютно разные концепции. Совершенно верно. Но мне, честно говоря, и как автору и как читателю было бы интереснее поучаствовать в реальном, не смягченном боязнью обидеть автора анализе. Очень хочется выслушать правду о своих и написать правду о других фиках. Так что первая концепция как по мне, выглядит слишком мягкой - это будет не фест отзывов, а все те же восхваления, как мне кажется. tinnka писал(а): И если честно, я не вижу в нашей местной среде достаточного количества отзывщиков для второго типа феста. Я, я, я хочу! tinnka писал(а): "Образ Воропаева в пространстве фан-творчества по НРК: от рояля в кустах до принца в ослиной шкуре"; "Жданов - только первый и единственный: методики искусственного улучшения образа в фиках" О-о-о, как я такое хочу! Боже, как же я такое хочу!!! Я мечтаю о таком общeм суммарнoм анализe образов фанфикшена НРК уже давным-давно, практически с самого начала НРКмании!!! Девочки, ну, давайте сделаем, давайте не зарубим идею слишком сложными правилами и ограничениями, а? Пожа-а-алуйста!!! |
Автор: | tinnka [ 06 янв 2014, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Синичк, ну давайте сделаем правила совместно. Пусть это будет фест поклонников фанфикшена в любой возможной форме, без искусственно созданных ограничений, кроме как наличествующих на форуме. Например, принимаются заявки на любые обсуждения фиков: отзывы по конкретным фикам; анализ кусочка общего пространства фанфикшена по НРК; особенностей изображения героев; сходства и различия фанфикшена по НРК с мейнстримным потоком; ну и т.п. - любые темы, так или иначе связанные с фанфиками. Единственное ограничение - заявка на рецензию (не отзыв!) фика должна быть подтверждена согласием автора. |
Автор: | sinichka [ 06 янв 2014, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Селина писал(а): о дааааа развиваем фандомную аналитику не, если серьезно - было бы прикольно сравить ждановых от разных авторов или проследить эволюцию образа Воропаева в фиках разных лет - от мелкого пакостника до героя-любовника вот только кто будет этим заниматься? Но я бы почитала с интересом. Я бы может и занялась бы и с огромным интересом и удовольствием, если бы мне разрешили ковыряться в чужих фиках и какие-то свои выводы писать. Я когда-то в самых-самых вставила чужой фик в итоговый годовой список на звание лучшего и название фика чуть-чуть перепутала и то чуть не огребла - как я посмела его трогать и куда-то без спросу выкладывать, да еще и с неполным названием! tinnka писал(а): Очень, очень, ну просто очень длинная цепочка. Заказчик - автор - рецензент. Надо, ИМХО, как-то максимально упростить процесс. Главное, чтобы было что анализировать и чтобы дали добро на хоть какую-то свободу анализа. |
Автор: | tinnka [ 06 янв 2014, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
sinichka писал(а): Я когда-то в самых-самых вставила чужой фик в итоговый годовой список на звание лучшего и название фика чуть-чуть перепутала и то чуть не огребла - как я посмела его трогать и куда-то без спросу выкладывать, да еще и с неполным названием! Если ты использовала только название фика, а не текст, и фик в принципе лежал в общем доступе (даже если форум под регистрацией), то это вообще не проблема. В конце концов, героев Прилепина или, скажем, Татьяны Губиной никто не запрещает обсуждать))) П.С. Кто должен дать добро? Пиши, и все. Для верности бета-чтец, чтобы случайно не скатиться в обсуждение личности автора, и все. Запрет на мысли - это очень странный запрет. |
Автор: | Bathilda [ 06 янв 2014, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
tinnka писал(а): Если ты использовала только название фика, а не текст, и фик в принципе лежал в общем доступе (даже если форум под регистрацией), то это вообще не проблема. В конце концов, героев Прилепина или, скажем, Татьяны Губиной никто не запрещает обсуждать))) Не знаю, о чем речь, но по описанию похоже на Гамбургский счет с ФБ и страсти вокруг него |
Автор: | tinnka [ 06 янв 2014, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Дааа, очень похоже. Гхм. Там проблема основная, имхо, в одиозности фигур. Я вот подумала - мы тут не кривое ли зеркало этого самого ))) |
Автор: | Antonella [ 06 янв 2014, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Девочки, вот честно, если те кто будут писать отзывы на известные фики, то будут писать только хвалебные отзывы. Мы это уже проходили. Конструктивных оценок мы не увидим. Это я вам гарантирую. Так и будет. Никто не захочет обижать авторов. Я и предложила поэтому не огромный фик, а желающим написать небольшую зарисовку, небольшой рассказик. Его к тому же гораздо удобнее рецензировать. Кто из вас возьмется перечитывать 200 страниц текста, да еще к тому же недописанного, делать по ходу заметки???? Синичка, ты возьмешься? Ты собственный то фик 7-й год пишешь. |
Автор: | tinnka [ 06 янв 2014, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Antonella писал(а): Девочки, вот честно, если те кто будут писать отзывы на известные фики, то будут писать только хвалебные отзывы. Мы это уже проходили. Конструктивных оценок мы не увидим И не надо. Не в этом цель. Кстати, Синичка. Вот в этом сообществе можно посмотреть рекомендации на фики http://fbhamburg.diary.ru/ |
Автор: | sinichka [ 06 янв 2014, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
tinnka писал(а): Пусть это будет фест поклонников фанфикшена в любой возможной форме, без искусственно созданных ограничений, кроме как наличествующих на форуме. Например, принимаются заявки на любые обсуждения фиков: отзывы по конкретным фикам; анализ кусочка общего пространства фанфикшена по НРК; особенностей изображения героев; сходства и различия фанфикшена по НРК с мейнстримным потоком; ну и т.п. - любые темы, так или иначе связанные с фанфиками. Да! tinnka писал(а): Единственное ограничение - заявка на рецензию (не отзыв!) фика должна быть подтверждена согласием автора. Ну да естественно, автор должен эту рецензию тоже хотеть. И это и есть, как я понимаю, самое сложное у нас на форуме - раздобыть фик для анализа. А как делать анализ пространства НРК - туда же войдут фики авторов, которые своего согласие на упоминание своего творения и образов из него не давали! А если анализировать только тех, кто согласен предоставить свои фики, то полноценный анализ по любому не получится. tinnka писал(а): ecли ты использовала только название фика, а не текст, и фик в принципе лежал в общем доступе (даже если форум под регистрацией), то это вообще не проблема. Все так и было, но когда автор вдруг выразила мне претензии - было неприятно. tinnka писал(а): Кто должен дать добро? Пиши, и все. Автор должен дать добро, а если фик старый, и автор у нас не появляется, то администрация форума. А как иначе? Я человек вообще-то законопослушный, да и обижать никого не хочется. |
Автор: | sinichka [ 06 янв 2014, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Bathilda писал(а): tinnka писал(а): Если ты использовала только название фика, а не текст, и фик в принципе лежал в общем доступе (даже если форум под регистрацией), то это вообще не проблема. В конце концов, героев Прилепина или, скажем, Татьяны Губиной никто не запрещает обсуждать))) Не знаю, о чем речь, но по описанию похоже на Гамбургский счет с ФБ и страсти вокруг него Не-е, я понятия не имею, о чем ты. Я же нигде, кроме НРК пространства не бываю. Это тут у нас было. |
Автор: | tinnka [ 06 янв 2014, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Я не понимаю, почему мы можем обсуждать героев, начатых еще Фернандо Гаитаном, и не можем - описанных другими людьми. |
Автор: | Bathilda [ 06 янв 2014, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
sinichka писал(а): Не-е, я понятия не имею, о чем ты. Я же нигде, кроме НРК пространства не бываю. Это тут у нас было. Я поняла, что у нас, просто в рамках ФБ была точно такая же ситуация |
Автор: | sinichka [ 06 янв 2014, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Antonella писал(а): Девочки, вот честно, если те кто будут писать отзывы на известные фики, то будут писать только хвалебные отзывы. Мы это уже проходили. Конструктивных оценок мы не увидим. Это я вам гарантирую. Я тоже боюсь именно этого. Но знаешь, Тонь, с моей последней попытки организовать анализ прошло уже много времени и, мне кажется, сильно сменился состав основных посетителей форума. И вновьпришедшие люди, закаленные на других форумах, знающие, что такое настоящая рецензия на фик, может быть не будут бояться дать свой фик на обсуждение? Ну а там уже и ранeе боявшиеся авторы подтянутся. Antonella писал(а): Кто из вас возьмется перечитывать 200 страниц текста, да еще к тому же недописанного, делать по ходу заметки???? Синичка, ты возьмешься? Ты собственный то фик 7-й год пишешь. Может и возьмусь, у меня хоть и работы много и времени на форум мало, но я так давно с этой идеей анализа уже ношусь, что я обязательно буду участвовать в таком фесте, если он, дай Бог, состоится. А сочинять свое и читать чужое это ж совсем разные вещи. Чтобы сочинить мало иметь свободное время и желание, надо еще, чтобы творческая муза была, а она, зараза, очень редко приходит. Вечером, после работы, если устала, почитать можно, а сочинить что-то - черта с два! |
Автор: | sinichka [ 06 янв 2014, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
tinnka писал(а): Я не понимаю, почему мы можем обсуждать героев, начатых еще Фернандо Гаитаном, и не можем - описанных другими людьми. Я тоже вообще-то не понимаю, но типа придет автор, увидит, что его творчество без спросу полощут и обидится. Не знаю, мне тоже кажется, что обсуждать можно все, что лежит в свободном доступе. Я же не лезу к автору в сейф, не краду рукопись - я высказываю свое мнение о том, что сам автор когда-то выложил в открытый доступ! Почему нельзя писать правду? Раз мне хочется что-то писать, значит что-то меня зацепило, значит я имею что сказать, если бы мне было совсем не интересно, я бы и не пыталась ничего анализировать, так же? Почему нельзя?! Непонятно... |
Автор: | sinichka [ 06 янв 2014, 20:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
tinnka писал(а): Кстати, Синичка. Вот в этом сообществе можно посмотреть рекомендации на фики http://fbhamburg.diary.ru/ Спасибо. |
Автор: | Селина [ 06 янв 2014, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Antonella писал(а): Я и предложила поэтому не огромный фик, а желающим написать небольшую зарисовку, небольшой рассказик. Его к тому же гораздо удобнее рецензировать. имхо, но его прежде всего не слишком интересно рецензировать Antonella писал(а): Девочки, вот честно, если те кто будут писать отзывы на известные фики, то будут писать только хвалебные отзывы. Мы это уже проходили. Конструктивных оценок мы не увидим. Это я вам гарантирую. Так и будет. Никто не захочет обижать авторов. зачем обижать? никто же не напишет - КГАМ. Мы тут деушки приличные. Это раз. Два - на рецензирование возьмут фики только тех авторов, которые дадут на это добро. И три. Чем хорошо брать законченные фики - нет возможности своей рецензией повлиять на автора, сбить его с мысли, направить полет фантазии по другому пути. И нет риска, что автор этот фик забросит. tinnka писал(а): Я не понимаю, почему мы можем обсуждать героев, начатых еще Фернандо Гаитаном, и не можем - описанных другими людьми. *очень занудно* а я тебе примерно то же самое говорила в нашем споре по поводу Гамбургского счета |
Автор: | Bathilda [ 06 янв 2014, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фест читательских отзывов - хотим? |
Дамы, по-моему, мы здесь льем из пустого в порожнее. Фест - дело добровольное и держится на энтузиазме, и не только модераторском. Поэтому предлагаю энтузиастам-не модераторам составить правила феста и формат его проведения и предложить всем, а потом уже решим, насколько это реально и осуществимо в реальности. sinichka писал(а): но я так давно с этой идеей анализа уже ношусь, что я обязательно буду участвовать в таком фесте, если он, дай Бог, состоится. Вот об этом я и говорю: инициатива - наказуема, и мы сами кузнецы своего счастья. То есть феста. |
Страница 4 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |