Маргарита писал(а):
tinnka писал(а):
Преданность я назвала не как неотъемлемое качество Кати,
А ведь именно это качество в ней по разному подчеркивалось во многих эпизодах
В данном случае вы выдернули цитату из контекста и возражаете не той мысли, которая была вложена мной и адресована другому посту. Возражение не принимаю.
Маргарита писал(а):
tinnka писал(а):
мне кажется, если бы образ Кати изначально был заложен сценаристами как девушки больших достоинств (пусть в одной сфере), сериал бы занимал совершенно другую нишу
Откуда нам знать, какой образ был заложен сценаристами?
Мы можем лишь выводить его из тех данных, которые они вложили в сериал: в основном текст. Хотя, если заинтересует, могу привести официальное мнение А.Акопова о Кате.
tinnka писал(а):
Девушка, заслуживающая лучшего, получает это самое лучшее - было бы не так интересно
Да отчего же? Типичный сюжет о Золушке - всегда интересен.
Здесь вы возражаете моим ощущениям. Если утрировать, говорите, что я не должна чувствовать то, что чувствую. Данное возражение не принимаю также.
Маргарита писал(а):
tinnka писал(а):
Согласна с невычеркнутым. Это характеризует Катю как эффективного логика, ничего не говоря о душевном мире.
То есть умеет ли Катя глубоко чувствовать это далеко не факт? Даже с учетом и ее реакции на инструкцию, и записей в ее дневнике, и ее сопереживанию подругам? А кто тогда в сериале умеет глубоко чувствовать, как вы считаете?
Возражаете выраженному мною согласию с вами, выдергиваете цитату из контекста, т.к. далее я рассматривала вычеркнутое отдельно.
Маргарита писал(а):
tinnka писал(а):
Представьте другую мотивацию у Кати - отличную от "работы ради Андрея" - и требует с себя больше, чем с других, уровень ответственности также выше остальных будет выглядеть совсем по-другому. Как точное планирование и тонкий расчет.
Будет выглядеть как часть ее жизненных установок с детства: учиться лучше всех, заниматься больше всех, требовать с себя тоже больше. И при чем здесь только личная преданность Андрею? - на предыдущей работе в банке она работала точно также, засиживась допоздна и создала себя там прекрасную репутацию. Это привычка, ставшая естественной частью характера: нацеленность на успех и достижения за счет внутренних ресурсов. Где здесь "криминал"?
еще раз повторюсь - "представьте, что мотивация вообще другая"... требует с себя больше, потому что очень высоко целит. Малейшая оплошность, и все пойдет прахом.
Маргарита писал(а):
tinnka писал(а):
Кроме Кати, нам не показали ни одного героя в непроизводственных ситуациях, в тесном и длительном общении с семьей, наедине с собой
Я сравнивала Катю с остальными героями по всем перечисленным качествам, а не по отдельным. Если брать только лишь способность чувствовать, то и Маша, и Света, и ОВ, и Таня - тоже, на мой взгляд, переживают и глубоко чувствуют.
В том-то и дело, что нельзя сравнить по всем перечисленным качествам. Нам показывают Катю, Андрея только отчасти. Романа и остальных по минимуму. На основании чего проводится сравнение?
Маргарита писал(а):
tinnka писал(а):
Мне нравится эта теория тем, что ее можно логически достроить и доказать средствами, сходными с используемыми Маргаритой - разложение сцен под теорию.
О нет, порядок был иным: сначала были "сцены" - я свои вещдоки нашла еще летом-осенью и выдержала не одну жаркую полемику только лишь за разбор эпизодов, а теорию я привела совсем недавно, в объяснение уже не раз выложенного и разобранного. И качество - видеть все эпизоды и объяснять текст, исходя из однозначного понимания как "любви из сора" - присуще как раз моим оппонентам.
Приношу извинения за нечеткую формулировку, меняю на "эту теорию можно подтвердить стандартными для раздела НРК средствами". Я не имела в виду лично вас.
Маргарита писал(а):
Да и ум, если человек недобр и нечестен, вряд ли будет велик и истинен, как и его познания о мире, что внутреннем, что внешнем. Без чистой совести это невозможно.
Социопатия является доказательством неверности утверждения "ум и злодейство несовместимы", если под умом мы понимаем трезвое, логическое, четкое мышление.
ma_mashka писал(а):
Вопрос номер один: все, что Катя говорит (пишет) наедине с собой - она действительно так думает??? Или что-то другое???? (например, рисуется перед самой собой, перед воображаемым зрителем, т.е. нами. Говорят, что дневники в большинстве своем пишутся в ожидании, что их кто-нибудь когда-нибудь прочтет, поэтому подбираются тщательно слова и мысли)
Хорошая мысль, мне нравится идея - не рассказывает ли историю в НРК "unreliable narrator" (не знаю русского эквивалента, примерно "недостоверный рассказчик")?
ma_mashka писал(а):
Она влюбилась в Жданова и выстроила у себя в голове план по его завоеванию, практически написала себе "инструкцию по соблазнению".
Можно просчитать вариант и похуже, посмотреть, как он ложится на сериал - Катя вообще не влюблялась в Жданова, только манипуляция.
Честно говоря, хочу увидеть за и против теории о Кате-манипуляторше.