НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
ООС и Оридж: мнение http://nrkmania.ru/topic4617.html |
Страница 5 из 11 |
Автор: | tapatunya [ 24 дек 2013, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
Элен писал(а): Все мизансцены по номерам серий канона, марки автомобилей и год их выпуска? количество мозгошмыгов и длину черенка Нимбуса? Глубина погружения в информацию, какова она должна быть, чтобы можно было сказать : "Автор знает канон"? Нужно будет, и год выпуска "импалы" запомнишь ггг |
Автор: | tinnka [ 24 дек 2013, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tapatunya писал(а): И ни у кого не возникло мысли об ООС-ности персонажей. Что доказывает, что в некоторых фиках можно просто поменять имена, и ничего от этого не изменится Глубже копать надо, товарищи! (это я себя в первую очередь щас ругаю). Взять фик, например, который и вызвал эту дискуссию, да и заменить там НРК на Маргошу, к примеру. Запросто жеж! Тут два момента. Первое - насколько персонажи отличаются от канонических, и второе - насколько они самостоятельны, не привязаны к авторской трактовке канона. Т.е. будет фик работать в отрыве от канонов вообще? |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 24 дек 2013, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tinnka писал(а): Фанфики с каноном могут быть связаны: Вы поставили ссылку на этот пост в теме "Катастрофически", соответственно, сказанное можно отнести к этому фику (или ориджу). а) внешностью героев (внешний вид Воропаева - это не только физические данные Любимова, это еще и образ, созданный авторами сериала. Костюмы, рыжина и др.т.п. Напиши рассказ о тощем вампире в черном плаще с выбеленными волосами - и он попадет в пространство фанфиков по Баффиверсу) б) манерой поведения героя (характерные словечки, обороты, жесты, опять же созданные в каноне). К ним относятся многочисленные школьные АУшки, так распространенные в англофандоме. в) канвой событий, трактуемой по желанию автора фика. Т.е. как правило берется некий кусок сюжета, событиям придается чуть (или не чуть) другая окраска, дорисовывается предыстория к мотивам - но событийный ряд и некоторый набор фактов берется из канона. а) Кира кажется блондинка. Не слишком ли общее описание для установления связи с первоисточником? б) В первых двух главах нет. в) В чем же эта "канва событий"? Кусок сюжета, к которому добавляется событийный ряд? |
Автор: | tapatunya [ 24 дек 2013, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tinnka писал(а): Т.е. будет фик работать в отрыве от канонов вообще? как это? то есть можно ли, особо не напрягаясь, сделать из него оридж?)) |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 24 дек 2013, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tapatunya писал(а): в некоторых фиках можно просто поменять имена, и ничего от этого не изменится Сколько угодно. tapatunya писал(а): Взять фик, например, который и вызвал эту дискуссию, да и заменить там НРК на Маргошу, к примеру. Запросто жеж! Легко! Но автор, почему-то, по известной ему одной причине, пристегивает это к НРК.
|
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 24 дек 2013, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tapatunya писал(а): Элен писал(а): Все мизансцены по номерам серий канона, марки автомобилей и год их выпуска? количество мозгошмыгов и длину черенка Нимбуса? Глубина погружения в информацию, какова она должна быть, чтобы можно было сказать : "Автор знает канон"? Нужно будет, и год выпуска "импалы" запомнишь ггг Если дорого, то и запоминать в удовольствие. А если вызывает раздражение, то ну его на фык этот канон. |
Автор: | tinnka [ 24 дек 2013, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
Sonya-nrk-fan писал(а): Вы поставили ссылку на этот пост в теме "Катастрофически", соответственно, сказанное можно отнести к этому фику (или ориджу). К сожалению, не могу обсуждать этот конкретный фик, т.к. не прочла его *правильно* (в частности, я полностью пропустила упоминание кокаина в фике, цвета волос Киры). tapatunya писал(а): как это? то есть можно ли, особо не напрягаясь, сделать из него оридж?)) Ну да. Без опоры на канон зашатается или выстоит? |
Автор: | tapatunya [ 24 дек 2013, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tinnka писал(а): Ну да. Без опоры на канон зашатается или выстоит? Ну тут видишь какая фигня... Я-то считала, что мои тексты вполне себе каноничны и привязаны к определенному фандому. А девочка легко и непринужденно доказала мне обратное. Шоковая терапия ггг Sonya-nrk-fan писал(а): А если вызывает раздражение, то ну его на фык этот канон. О_о А зачем писать по канону, который раздражает? |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 24 дек 2013, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tapatunya писал(а): А зачем писать по канону, который раздражает? Сама удивляюсь.
|
Автор: | tinnka [ 24 дек 2013, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tapatunya писал(а): tinnka писал(а): Ну да. Без опоры на канон зашатается или выстоит? Ну тут видишь какая фигня... Я-то считала, что мои тексты вполне себе каноничны и привязаны к определенному фандому. А девочка легко и непринужденно доказала мне обратное. Шоковая терапия Погоди, но это же хорошо в том смысле, что это доказательство самостоятельности текста? Нет, конечно, если перенос идет из фандома по одной дорамке в фандом по другой дорамке, это ничего не докажет Но если из Баффи в азиатчину, то, получается, текст самостоятелен? Слушай, а дай ссылку на плагиат? Это же готовый эксперимент по предложенной мне методике))) Мне даже интересно, узнаю ли я фандом (если я в нем читала). tapatunya писал(а): А зачем писать по канону, который раздражает? Вполне можно писать по канону, который нравится, но не до фанатизма. Обычно это гиперплодовитые драбблописцы Смотришь, а у автора уже пятый фандом - а ты еще по первому его продукцию не дочитал... |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 24 дек 2013, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tinnka писал(а): К сожалению, не могу обсуждать этот конкретный фик, т.к. не прочла его *правильно* (в частности, я полностью пропустила упоминание кокаина в фике, цвета волос Киры). "Секунды хватило ему на то, чтобы разглядеть рядом светлую голову Киры, даже Сашке ничего не сказал, бросился к ним." viewtopic.php?p=1217098#p1217098"Именно так. В 2003 одна доза кокаина стоила 120 долларов. Не дешёво, особенно для студентов. Но не будем забывать, что Кира - дочка владельцев Зималетто, подруга Кати." - комментарии автора viewtopic.php?p=1217173#p1217173 Надеюсь у нас не будет спора о том, что виды наркотиков принципиально отличаются? |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 24 дек 2013, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tinnka писал(а): Вполне можно писать по канону, который нравится, но не до фанатизма. НРК так или иначе цепляет, по крайней мере большую часть посетителей форума. Только если что-то глобальное в нем не понятно или просто не приемлемо, видимо это провоцирует желание подкорректировать. |
Автор: | tinnka [ 24 дек 2013, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
Sonya-nrk-fan, я пыталась проиллюстрировать, почему я не могу обсуждать этот фик, а не сказать, что этого там не было. Если я пропустила этот пассаж: "Так, теперь поторопиться в клуб. Если она опять опоздает, Кот уйдёт и никто ей кокаин не продаст", я вполне могла пропустить и другие значащие вещи. |
Автор: | tapatunya [ 24 дек 2013, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tinnka писал(а): Погоди, но это же хорошо в том смысле, что это доказательство самостоятельности текста? Это очень плохо, потому что самостоятельность текста должна проявляться в ориджах, а не фанфиках |
Автор: | tapatunya [ 24 дек 2013, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
tinnka писал(а): Слушай, а дай ссылку на плагиат? ссылку дать не могу, ибо девочка на мой вопрос, весело ли ей получать лайки за чужие тексты, самоудалилась ото всюду У меня осталось только то, что я на дайри успела копирнуть. И так - со всеми текстами подряд tinnka писал(а): Обычно это гиперплодовитые драбблописцы ну это фесты, наверное, всякие. Плюс волна всенародной любви, типа очередного Тора или Шерлока. |
Автор: | tinnka [ 24 дек 2013, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
Спасибо! Да, фесты в массе провоцируют именно веселое времяпровождение между группками, а не относительно серьезное фикотворчество. |
Автор: | Bathilda [ 24 дек 2013, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
Чтобы фанфик считался фанфиком, а не ориджем, хоть что-то одно в нем должно быть, либо вхарактерные герои, либо матчасть. Если нет ни того, ни другого, то это просто герои с канонными именами. Поэтому некоторые АУшки из серии "все люди" - вполне себе фанфики, потому что герой там вполне себе узнаваемый даже если он не оборотень, а механик, а некоторые читаешь и думаешь: "Кто все эти люди?" Что делать, если в двух и более фандомах обнаружатся персонажи с похожими характерами и биографиями, остается открытыми |
Автор: | Bathilda [ 24 дек 2013, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
Вдогонку: что делать, если матчать настолько универсальна, что может "лечь" на любой канон - тоже вопрос открытый. Потому как в фике по НРК герои могут быть настолько ООС, что от замены "Зималетто" на "Ликеро-водочный завод им. Аль Капоне" фик ничего не потеряет, но при этом окончательно превратится в оридж. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 24 дек 2013, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
Фразу про универсальную матчасть не поняла. Но эта фраза заинтересовала. Bathilda писал(а): Потому как в фике по НРК герои могут быть настолько ООС, что от замены "Зималетто" на "Ликеро-водочный завод им. Аль Капоне" фик ничего не потеряет, но при этом окончательно превратится в оридж. Потому, что мне давно хочется сказать: для авторов некоторых ООСных фиков было бы выгодно преобразование в ориджи. Особенности фика высвечивались бы четче, хотя пришлось бы тщательнее прорабатывать обоснования. |
Автор: | Bathilda [ 24 дек 2013, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ООС и Оридж: мнение |
Sonya-nrk-fan писал(а): Потому, что мне давно хочется сказать: для авторов некоторых ООСных фиков было бы выгодно преобразование в ориджи. Хм, у нас, как, впрочем, и в большинстве других фандомов, все сугубо добровольно: автор может выложить фик или то, что он считает фиком, а читатели - сказать ему, что они об этом думают. В конечном итоге все равно все сводится к тому, интересен читателю текст или нет. Если интересен, то его будут читать, независимо от того, оридж это в фиковой шкуре или нет; если текст неинтересен/плох, то его читать не будут, чем бы он ни был. В общем и целом вопрос определения того, что есть фик, а что оридж - теоретический, и бывает важен только там и тогда, когда это раскрученный фандом, автор-монстр и/или резонансный текст (ну, еще когда подобный текст участвует в конкурсе со строгими правилами). Во всех остальных случаях это не больше чем еще один аспект обсуждения того или иного текста. |
Страница 5 из 11 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |