НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Болталка-флудилка http://nrkmania.ru/topic4616.html |
Страница 90 из 92 |
Автор: | nadin [ 05 июн 2013, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Гость писал(а): Устарело. Теперь нужно православную мораль сдавать. Опять мораль? Не историю религии, не основы христианства и т.п., а именно мораль? Я заметила, что у вас практически в каждом посте присутствует слово мораль. Я это слово не люблю (это мягко говоря), наверное, поэтому меня и задевают ваши посты. Вероятно, надо было раньше пояснить. Обратимся к словарю. Мора́ль - принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Почему не люблю? Потому что во все времена существовали свои нормы морали и далеко не всегда безобидные. Словосочетание "общественная мораль" стойко ассоциируется у меня со стадностью и навязыванием чьих-то ценностей. И пусть зачастую эти ценности совпадают с лично моими, но сам факт навязывания я не приемлю. В любом бумагомарании всегда избегаю употребления этого слова. В контексте нашей дискуссии мне куда ближе термин "нравственность", чаще апеллирующий к внутренним принципам человека. А поскольку я давно уже взрослая и самодостаточная тетенька, то право решать, что в моем мире хорошо, а что плохо, я оставляю только за собой. Всегда спотыкаюсь, читая о моральных травмах или моральных страданиях. Ну бред же. Страдания могут быть душевными, травмы психологическими, но никак не моральными. Мораль есть норма и не более. Мне не понятны сотрясания воздуха всем известными истинами. Мне важнее видеть/слышать конкретное "Я" собеседника. Сотрясание воздуха всем известными истинами расцениваю не иначе как демагогию, а глобальные обобщения - во-первых, как способ таки уйти от ответа (это же не я, это общество, мораль и пр.), а во-вторых, как самый верный способ сделать неверные выводы. Вот такой краткий экскурс в личное таракановедение. |
Автор: | MaMashka [ 05 июн 2013, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
nadin писал(а): Всегда спотыкаюсь, читая о моральных травмах или моральных страданиях. Ну бред же. Страдания могут быть душевными, травмы психологическими, но никак не моральными. . чисто по ассоциации: |
Автор: | nadin [ 05 июн 2013, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
ma_mashka писал(а): чисто по ассоциации: |
Автор: | Гость [ 05 июн 2013, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
nadin писал(а): Гость писал(а): Устарело. Теперь нужно православную мораль сдавать. Опять мораль? Не историю религии, не основы христианства и т.п., а именно мораль? Я заметила, что у вас практически в каждом посте присутствует слово мораль. Я это слово не люблю (это мягко говоря), наверное, поэтому меня и задевают ваши посты. Я не морализирующий гость, и это была ирония гость с предложением замены КПСС |
Автор: | Palen [ 05 июн 2013, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Гость писал(а): nadin писал(а): Гость писал(а): Устарело. Теперь нужно православную мораль сдавать. Опять мораль? Не историю религии, не основы христианства и т.п., а именно мораль? Я заметила, что у вас практически в каждом посте присутствует слово мораль. Я это слово не люблю (это мягко говоря), наверное, поэтому меня и задевают ваши посты. Я не морализирующий гость, и это была ирония гость с предложением замены КПСС смайлики вам в помощь) они как раз очень помогают понять ирония это была али нет и смайлик: и еще: |
Автор: | nadin [ 05 июн 2013, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Гость писал(а): Я не морализирующий гость Да? Вот ведь подвела пронзалка. Меня немного заклинило на предыдущих постах не назвавшего себя гостя. Прошу прощения за неверную адресацию. |
Автор: | tinnka [ 05 июн 2013, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Palen писал(а): Гость писал(а): Я не морализирующий гость, и это была ирония гость с предложением замены КПСС смайлики вам в помощь) они как раз очень помогают понять ирония это была али нет и смайлик: и еще: Эээ, так весь прикол в том, что я однозначно вижу в этой фразе иронию, смайлики для этого не нужны. Бывший гость с другого компа |
Автор: | Palen [ 05 июн 2013, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
tinnka писал(а): Palen писал(а): Гость писал(а): Я не морализирующий гость, и это была ирония гость с предложением замены КПСС смайлики вам в помощь) они как раз очень помогают понять ирония это была али нет и смайлик: и еще: Эээ, так весь прикол в том, что я однозначно вижу в этой фразе иронию, смайлики для этого не нужны. Бывший гость с другого компа понимашь, дело такое, когда пишешь под своим ником, то другие могут примерно представлять - с иронией ты или нет, когда анонимно - пойди, догадайся, а еще и без смайлииков, ваще не поймешь) |
Автор: | nadin [ 05 июн 2013, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
tinnka писал(а): Эээ, так весь прикол в том, что я однозначно вижу в этой фразе иронию, смайлики для этого не нужны. Говорю же, заклинило. Тихо в сторону: теперь любому, кто не видел бьщегося в нервных конвульсиях жирафа, достаточно будет произнести кодовое слово "мораль". |
Автор: | tinnka))) [ 05 июн 2013, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
одноколейный моск))) я вижу иронию - значит, все видят |
Автор: | Гость [ 05 июн 2013, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Ничччего себе здесь дискашн развернулся... "А бабушки всё падали и падали..." (с) Андрромаха |
Автор: | Гость [ 05 июн 2013, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Гость писал(а): Вы наверное никогда не замечали, что самые качественные образцы и высокой литературы и любительской содержат в себе, эти самые посылы. Не буквально "делай так, а так не делай", а как минимум не разводят грязь. Грушка писал(а): Вот сразу вспомнился опять "Двойник" Достоевского. Я уже как-то его упоминала в другой теме. А мне вспомнилась "Гроза", которую так рьяно проходили (и, думаю, до сих пор проходят) в школе. Не она ли виновата в том, что у многих граждане нашей страны, в особенности в перестроечные годы, опускались и опускаются руки перед трудностями и они предпочитают либо страдать о своей судьбе, лежа на диване и рассуждая, что они беспомощны перед лицом судьбы, или находить самый радикальный способ покончить с трудностями, как Катерина, вместо того, чтобы, подобно той лягушке, бить лапками и попытаться хоть как-то вылезти наверх? Однако "Гроза", безусловно, явялется образцом качественной высокоморальной литературы, о чем нам всем поведали преподаватели, стремясь сделать из нас достойных людей. |
Автор: | MaMashka [ 05 июн 2013, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Гость писал(а): [ А мне вспомнилась "Гроза", которую так рьяно проходили (и, думаю, до сих пор проходят) в школе. Не она ли виновата в том, что у многих граждане нашей страны, в особенности в перестроечные годы, опускались и опускаются руки перед трудностями и они предпочитают либо страдать о своей судьбе, лежа на диване и рассуждая, что они беспомощны перед лицом судьбы, или находить самый радикальный способ покончить с трудностями, как Катерина, вместо того, чтобы, подобно той лягушке, бить лапками и попытаться хоть как-то вылезти наверх? Однако "Гроза", безусловно, явялется образцом качественной высокоморальной литературы, о чем нам всем поведали преподаватели, стремясь сделать из нас достойных людей. По поводу "Грозы" есть интересное мнение: Цитата: Поведение героев, по его словам, следует определять как «правильное» и «неправильное». В качестве примера «неправильного» поведения Пожигайло привел Катерину из «Грозы» Островского, покончившую с собой, а в качестве «правильного» — Татьяну из «Евгения Онегина», которая вышла замуж и, по мнению члена ОП, была счастлива. «С одной стороны, страсть, которая может привести к самоубийству, а с другой — мудрое преодоление страсти», — резюмировал Пожигайло. это вообще прекрасная статья: http://lenta.ru/news/2013/03/06/antichrist/ |
Автор: | rosa [ 08 июн 2013, 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Прочитала про мораль и соглашусь с Nadin, мне тоже ближе слово "нравственность", а мораль как-то расплывчато, у Гитлера тоже была своя мораль, которую принял народ, не кучка же моральных уродов завоевала почти весь мир, но вот нравственностью в словах и делах Гитлера никогда и не пахло... |
Автор: | Гость [ 09 июн 2013, 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Palen писал(а): "Разводит грязь" - понятие столь широкое, как и "прекрасное, доброе, вечное", что тут можно спорить до посинения. Зачем до посинения? И границы определять, как некоторые призывали, нет необходимости. Иногда достаточно в качестве примера просто назвать. Бывают такие определенные случаи, в зависимости от того какое содержание, что автор вложил, какие чувства. Какую теорию под это не подводи, все равно будет тем что есть. Грушка писал(а): Если ваши оппоненты выражаются без пафоса, это не значит , что у них мЕньший уровень нравственности, чем у других людей Объектом обсуждения являются произведения, а не люди. А вот люди, которым не нравится, что некоторые произведения критикуют и дают определения, начинают выражаться высокопарно, притягивать в дискуссию все "от требухи до тополиных перьев", вспоминать КПСС и заявлять о своей самодостаточности. Наверное потому, что по существу вопроса сказать нечего. |
Автор: | MaMashka [ 09 июн 2013, 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Гость писал(а): Palen писал(а): "Разводит грязь" - понятие столь широкое, как и "прекрасное, доброе, вечное", что тут можно спорить до посинения. Зачем до посинения? И границы определять, как некоторые призывали, нет необходимости. Иногда достаточно в качестве примера просто назвать. Бывают такие определенные случаи, в зависимости от того какое содержание, что автор вложил, какие чувства. Какую теорию под это не подводи, все равно будет тем что есть. Грушка писал(а): Если ваши оппоненты выражаются без пафоса, это не значит , что у них мЕньший уровень нравственности, чем у других людей Объектом обсуждения являются произведения, а не люди. А вот люди, которым не нравится, что некоторые произведения критикуют и дают определения, начинают выражаться высокопарно, притягивать в дискуссию все "от требухи до тополиных перьев", вспоминать КПСС и заявлять о своей самодостаточности. Наверное потому, что по существу вопроса сказать нечего. наезд, но невнятный. Непонятно на что или кого. Правда, возможно, я просто потеряла нить дискуссии. Давайте вернемся, действительно, к "существу вопроса". Мы, кстати, что обсуждали??? |
Автор: | Palen [ 09 июн 2013, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
"Что хотел сказать автор" меня, как автора, пускай не шЫдевров, а фиков, всегда весьма веселит. Иногда такое углядят, что и не думал и не вкладывал и даже не знал, что так возможно. Так что "что вложил автор" - это такой сферический конь в вакууме, что даже обсуждать как-то странно. Особенно бедных классиков всегда жалко, которые и возразить-то не могут. Ма-машка, плюс 100 |
Автор: | MaMashka [ 09 июн 2013, 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Palen писал(а): "Что хотел сказать автор" меня, как автора, пускай не шЫдевров, а фиков, всегда весьма веселит. Иногда такое углядят, что и не думал и не вкладывал и даже не знал, что так возможно. Так что "что вложил автор" - это такой сферический конь в вакууме, что даже обсуждать как-то странно. Особенно бедных классиков всегда жалко, которые и возразить-то не могут. Ма-машка, плюс 100 Мне вообще кажется, что вопрос "что хотел сказать автор" неправильный. Ну, т.е. можно обсуждать до посинения, и это довольно интересно, и таки занимает большую часть в критике литературоведческой, но правильней было бы сформулировать: "как мы поняли то, что хотел автор". Или, вообще, просто "как мы поняли" - с чем проассоциировали (с чем-то нашим, внутренним, с внешним - событиями в общественной жизни, с событиями из биографии автора и т.д.). С полным пониманием того, что то, что мы поняли, возможно, крайне далеко от того, что хотел сказать автор. И это интересно (послушать самого автора и понять, что же он хотел сказать), но, в каком-то смысле, ограничивает наш "поток ассоциаций" (который у хорошего произведения должен быть многогранен и широк). |
Автор: | 0xanaP [ 07 июл 2013, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
Не в обиду нашим авторам, но мне просто интересно: это только в НРК столько "висельников" после каждого феста или в других фан-домах такое тоже встречается? Спрашиваю потому, что (к примеру) в 10-12 фестах и конкурсах по ГП на разных сайтах ни одного неоконченого текста не было. |
Автор: | tinnka [ 07 июл 2013, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка-флудилка |
0xanaP писал(а): Не в обиду нашим авторам, но мне просто интересно: это только в НРК столько "висельников" после каждого феста или в других фан-домах такое тоже встречается? Спрашиваю потому, что (к примеру) в 10-12 фестах и конкурсах по ГП на разных сайтах ни одного неоконченого текста не было. Здесь слишком мало действующих авторов, и фандом достаточно старый и неподпитываемый новыми событиями. ГП жил от книги к книге сколько? лет 10? В ШХ ББС навалом брошенных исполнений, так что для феста это норма жизни. А какие ГПшные фесты вы имеете в виду? Астрономическая башня имхо не фесты проводит а конкурсы а-ля ФБ или БИ, т.е. там либо законченное выставляешь, либо никакое... |
Страница 90 из 92 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |