ЛанаAkaRowan писал(а):
Синичка, извините, опять похоже на спор... но я не представляю, как можно высказаться и не откликнуться на чужое мнение
Девочки 
У меня такое предложение по разграничению этого подфорума как свободного от таких споров, какие идут в темах форума НРК и все же в качестве места, где можно вести обсуждения, как описала здесь Лана (можно? 
) -Пока приводятся новые, не использованные еще аргументы и разъяснения своих тз (не всегда же собеседник понимает именно так, как автор старался донести, верно?), то это все еще считается обменом мнениями. Если кто-то по новому кругу повторяет свое ранее сказанное - то это уже "спор по старому образцу" -"штраф"
Как вам такое уточнение? ЛанаAkaRowan писал(а):
У Кати Роман показывает очки или глаза навыкате, брекеты или выпяченные губы, не 56 размер, а общий мешковатый ее силуэт в тех нарядах, которыми она радует их взгляды,
Мне кажется, что "мешковатость" силуэта показа была бы ровными параллельными движениями обеих рук сверху вниз - как обозначают мешок - все прямо и без форм. Роман жестами именно обрисовал пышные женские формы, очень далекие от прямоугольной формы мешка. ЛанаAkaRowan писал(а):
Рома не видел Изотову ни жующей жвачку, ни пьющей, ни целующейся, ни выпячивающей губы при приставании
Я это добавила не в отношении Ромы, а в отношении того как воспринимается Изотова со стороны, в моих глазах, по краней мере. Рома мог просто подметить это и по другим ситуациям, но вы правы, конечно - фамилии нет, значит это могла быть и вторая Лера с пухлыми губами. ЛанаAkaRowan писал(а):
У Изотовой ничего примечательного во внешности нет. Ваши рассуждения о губах я не могу принять и по причине несовпадения с тем, что вижу на ее фотке, и по причине невесомости доводов.
Конечно, мы видим внешность по разному и то, что может бросаться в глаза мне, необязательно будет также очевидно для вас. Это естественно. Я лишь покажу моменты, где гротеск Ромы не казался мне уж таким особенно сильным: |  |
 |  |
ЛанаAkaRowan писал(а):
Тем более этого нет на словах, что было бы естественно. Если мужчина почти три месяца игнорирует женщину, не отвечает на звонки и избегает встреч (а Изотова спокойно не сидела бы, не та девушка) - объяснения и упреки неизбежны.
Не думаю, что она могла бы вот так спокойно заявиться вечером и с улыбкой сказать, что ей к президенту, не будучи уверенной, что он ее уже ждет: телефонный разговор был наверняка, Жданов ничуть не удивился, что Изотова уже пришла, если и был разговор - куда пропал - то по телефону все и выяснили и она сразу согласилась прийти.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Как своей "текущей" любовнице.
Нет подтверждений этому.
Последний случай попытки сходить налево - кадреж Нестеровой в 21 серии. Потом даже Кира была довольна его поведением. ЛанаAkaRowan писал(а):
Именно Изотову Милко ставил в пример остальным моделям, помнится.
Только ее походку "тигрицы перед прыжком" на репетиции, а она так ходила, "охотясь" на Жданова.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Тут же вроде все согласны, что сериал очень хороший и толковыми людьми сделан? А высококлассные авторы, делая сюжетный ход, рожают его не из необходимости будущих конфликтов, а из характеров героев.
Полностью согласна. И основная не-бизнес черта Жданова этого периода - "казанова со стажем", что является результатом следования принципу "женщины для удовольствия". И ничего больше. ЛанаAkaRowan писал(а):
И в данном эпизоде они очень красиво, на мой взгляд, сплели дневную настольную Машку и вечерний разврат Жданова на рабочем месте, хоть он и выговаривал другу как зя и как нельзя. Дали откровенность Катиной реакции на романтическую атмосферу в кабинете. Ввели изящно новый персонаж, который еще не раз пригодится.
Я бы сопоставила непривычно открытое платье Кати, по поводу которого высказались даже женсоветчицы, ее едва скрываемую радость при виде шефа, невольный министриптиз Кати с юбкой, более, чем обычно подчеркнутых этим платьем бюст, причем неоднократно в течение дня и реакцию Жданова на всю эту невольную "провокацию" в его глазах, для чего и понадобилась Изотова как страховка на случай нового отказа Кати. Он не ошибся, хотя и не смог скрыть своего почти бешенства. 
Относительно ее реакции на весь этот ром. антураж, да, улыбка у него была вполне удовлетворенная, хоть и не без некоторого смущения. Он был рад, что ей понравилось
ЛанаAkaRowan писал(а):
И опять подтвердили уже показанное ранее - Жданов Катю как женщину не воспринимает, стесняться ее не собирается, о ее чувствах не думает, но как члена команды ценит - иначе бы не стерпел наезда из-за Тропинкиной. И что заботиться о ней Жданову в голову не приходит. Она и с Зималеттовской работой по ночам сидит, а он спокойно вешает на нее еще Никамоду и, решив все проблемы, распахивает объятья моделям.
Вы исходите из того, что то, что видите вы, это и было заложено в этом эпизоде и иное восприятие, тем самым, не является тем, которое "подтверждает уже показанное ранее". Я воспринимаю и это и многие другие эпизоды в сериале иначе, что и пытаюсь здесь показать. Разумеется, вы видите их иначе. Но кто из нас может с уверенностью сказать, что авторы нам подтверждали, а что нет? ЛанаAkaRowan писал(а):
Разница в том, что просто пригласить к себе одну из нынешних, пока невеста в отъезде - это одно. А вызвонить женщину, с которой сам же решил больше не иметь дел - это другое. Даже если смотреть только с точки зрения логичности поведения героя. А уж если добавить и моральную сторону, то те более становится важно. Пользоваться тем, что само приплыло в руки или отставить женщину, избегать ее долгое время, а потом по разовой нужде снова дать ей надежду, да не одним лишь фактом новой ночи, но еще и словами о возможной отмене свадьбы из-за той, кто рядом (Лера о Кате не знает, даже если считать, что он имел в виду Катю).
Я понимаю, что Жданов как бы растет над собой и становится в процессе более приличным человеком, чем был до "Пушкаревского периода", но все-таки, на мой взгляд - Андрюша истинным подонком не был никогда. А запихивание Леры в черный список делает его из безответственного раздолбая мерзким хмырем.
Здесь вопрос о том, что иметь в виду под "истинным подонком". Я понимаю, что Жданов как бы растет над собой и становится в процессе более приличным человеком, чем был до "Пушкаревского периода", но все-таки, на мой взгляд - Андрюша истинным подонком не был никогда. А запихивание Леры в черный список делает его из безответственного раздолбая мерзким хмырем.
Для меня он стал бы таким, если бы всерьез испугался за сохранность-деньги ЗЛ и начал из-за этого соблазнение Кати и спал с ней из-за этого. Тогда да - настоящий подонок, и никакое возникновение любви или раскаяние там невозможно, как и прощение такого типа. Здесь вы очень точно
определили нерв всей этой ситуации и смысл (для меня) его внутреннего конфликта в будущем: я вижу его именно такого рода типом в отношениях с женщинами - поиграть-отставить, найти снова, если нужно - опять поиграть/использовать - помешает - выкинуть без сожаления. Не зря его свидание с Лерой проходит паралельно со свидением Вики и Воропаева: "Мы оба получаем удовольствие, а ты еще и деньги". А в случае Жданова - контракты на работу и кредиты в ЗЛ. Ну и манеры поприятнее.
Дать Лере или другой "ммм" активной в приставании по разным причинам девице (Лариной, например, не секс с ним был нужен, а страховка на будущее) полную отставку, вытащить опять, когда нужно, зная, что можно получить, и в любой момент пустить "в расход", как он и решит сделать в 50й, "Ну да уволю и что такого?", и даже не придавать этому значения! - еще сам будет удивляться и просить у Кати понимания его положения: "Беру вроде нормальных женщин, а потом они становятся сумасшедшими", "в чем дело - не пойму!"
- вот это махровый неприкрытый цинизм, который еще хуже из-за того, что он ИСКРЕННЕ так думает, своей вины не видит, исправляться не намерен, и озабочен только тем, чтобы Кира по башке не надавала. Как нашкодивший кот, уши прижал, сжался,вытерпел, подлизался, и опять готов идти дальше, задрав хвост, как ни в чем ни бывало... А общее отношение к женщинам как к предмету потребления-инструменту для достижения своей цели: что в бизнесе, (Катя) что в физ. удовольствиях ( все его девицы) - зачем менять? Все привыкли, всем удобно. А неудобно, он сам все решит по-своему и в свою пользу. Как ОВ о нем сказала: "Жданов - тот еще фрукт!"И к роману с Катей он пришел вот с этим увесистым багажом и накатанной годами практикой отношений: никаких человеческих чувств, привязанностей - внутри, внешний лоск, обходительность - снаружи, отношения ограничиваются рамками постели, что-то серьезное - лишь с Кирой: к ней, в отличие от всех остальных он был действительно привязан. Плюс секс, равенство положения-интересов, удачный союз во всех отношениях, хотя Кира и не на все 100% женщина его жизни, но лучшая из всех остальных.
Вот в чем для меня один из его конфликтов: не в выборе "любовь или бизнес/деньги" - Катя или ЗЛ-старая жизнь, а в отношении к женщине: она равный ему человек или существо по умолчанию меньшее по значению, распоряжаться которым можно так, как хочется ему?
И основные перемены в его жизни были следствием решения этой "задачки", которую он, к счастью, для себя, Кати и нас, решил правильно.
, а предлагает чуть повнимательнее 
читать ее слова:
Зачем я это прочитала? Надеюсь, это просто Ваше мнение