НРКмания

Хочу я независимо от наших предыдущих обсуждений рассказать, что я вижу в этом эпизоде. Мы говорили о свидании с Изотовой много, но я сейчас хочу рассказать о маленьком моменте до этого самого свидания. Мне кажется, что этому моменту мы до сих пор уделяли незаслуженно мало внимания.

Катя услышала от Феди, что, несмотря на то, что она просила Андрея не увольнять Машу, этот вопрос все еще не закрыт. И она кидается к Андрею, бегло сообщив Феде, что Изотова может заходить. (в скобках: об Изотовой она сейчас не думает совсем, ей не до Лерочки. Хотя, конечно, о чем тут пока думать: ну, пришла к Жданову модель, мало ли по какому вопросу.)

Сначала видео с этим эпизодом:

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Классный эпизод, Катя с этим телефоном в руках тут на Жданова , как гестаповец с паяльником или плетью, наезжает. А он с раздражением, но оправдывается.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

У Андрея на лице остаточная улыбка от разговора с Ромой и предвкушение предстоящего свидания.





- Так вы все-таки уволили Тропинкину?!



Итог разговора:





Что мне интересно в этом эпизоде? То, как Катя позволяет себе с ним говорить. Она требует и обвиняет, она, можно сказать, "наехала" на него, а он РАЗРЕШАЕТ ей это. Такое ее поведение не обижает, не оскорбляет, не раздражает его, наоборот, он в результате доволен тем, что угодил ей. Ну и он убеждается в очередной раз насколько Катя искренний, хороший человечек.
Это уже далеко не отношения начальника и подчиненной, это гораздо более близкие, теплые отношения. Катя имеет для него очень большое значение. Ему было очень важно, что за Тропинкину просила Катя. Катину просьбу он не выполнить не мог. Может быть, он и сам не уволил бы Машу, он вроде еще до Катиного прихода говорил, что не хочет ее увольнять, но после Катиной просьбы другого решения, кроме как оставить Машу на работе, быть не могло. Катя по значимости явно перевесила Романа (но это будет разбираться в другом эпизоде).

Ну, девочки, что скажете? Что видите тут вы?

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Забыла под спойлер спрятать. Исправила уже. Кому было неудобно смотреть, заходите еще раз.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Ну так что? Возражения, дополнения к моему виденью есть?

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Да. И кто тут начальник, спрашивается?

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Девочки, если этот эпизод не интересен, выложите кто-нибудь любой другой - будем разбирать. Скрины, конечно, долго делать, много времени забирает, но можно и без скринов или мало скринов, главное - ваш рассказ о том, что видите.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Так, ну раз никто ничего не пишет, значит не интересно.
Ладно.
Ну может, будут заявки, какой эпизод разбирать? Может, кто-нибудь хочет разобрать что-то конкретное?

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Синичка, извини, в других темах закопалась, только сейчас выбралась посмотреть твой эпизод

Есть.. вообще другое восприятие...
Только надо подгонять другие места для сравнения, где подобная реакция в похожей ситуации у него уже встречалась, а для этого мне надо найти эти эпизоды еще... Кстати, так можно здесь делать? что-то вроде перекрестного допроса одного эпизода другим?
Пока лишь замечу насчет:

Слышу именно вызывающе грубый тон, звучит диссонансом к ситуации, он здесь "чересчур", как будто что-то прикрывает. И до этого тон раздраженный и недовольный. Довольно резко он с ней и не церемонится вообще, впрочем, как и она с ним, причем Кате его тон совершенно не обижает и не задевает, она даже улыбается от радости под конец: значит, точно, он играет в грубость, вопрос зачем?
Все, как ты ее описала - ППКС, с Катей в этом плане и в этот период легко.
Когда он действительно о ней хорошего мнения и ею гордится, я помную у него совсем другую улыбку: открытую, искреннюю, теплую - не эту.
Он бы слегка усмехнулся бы сам себе и все, как я себе представляю.
Вот я об этом выражении лица и улыбочке, которая появилась у него, как только проводил Катю взглядом и говорю: ничего теплого-искреннего-доброго в ней не вижу. А то, что "себе на уме" и задумал что-то - вполне.

Мне надо сравнить это его выражение лица с 2 другими моментами, чтобы убедиться самой, и тогда уже выложить их здесь для сравнения.
Плюс найти эпизод, где он раздражается на Вику и кричит ей "Передай банку, чтобы "все на пол и руки за голову!". Там Роман, Катя перед ним сидит, (была в кирпичной кофте) и Вика вошла в красном, кажется. Вот где это было?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Рит, спасибо что пришла! Не извиняйся, конечно, ты занята своими изысканиями. Kаждый из нас в своем ковыряется и получает от этого удовольствие.



Что совсем-совсем? Нет, я понимаю, что ты видишь у Жданова зачатки его коварного плана, но все же... Неужели совсем ничего моего? Ну, про Катю-то ты со мной ведь согласна? Наехала она на него, как будто это она его начальник, а не он ее? И он за это на нее не рассердился, правильно?
А то, что он доволен тем, что порадовал Катю и гордится собой, что такой благородный начальник - молодую мать не уволил - этого ты не видишь, так?



Конечно, а почему нет? Знаешь, что нельзя, вернее что очень нежелательно? Вообще ничего не писать, знаешь, всеобщее молчание значит, что никому не интересно, а это обидно и руки опускаются...



Прикрывает тот факт, что он совсем не сердится, а играет.



Конечно она улыбается - ведь она рада за Машу - ее не уволили. Она не обращает внимания на тон, главное суть сказанного!



На этот вопрос я как раз ответ имею - oн делает вид, что сердится. Hу он же все-таки начальник. Hадо соблюдать статус-кво. Но в самом деле он на нее не сердится совсем.



Он тут больше собой гордится - он же опять выступил перед Катей благородным рыцарем. Никого не уволил, пожалел бедную мать с ребенком - молодец!
А быть перед Катей благородным рыцарем ему давно нравится.



Вижу у него прежде всего довольство собой и всей этой ситуацией в целом.
Вздыхаю. Эх, эксперта физиономиста надо...







Не помню, к сожалению.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Если не могу найти нужный момент - это раздражает и много времени трачу впустую Остальное - все в кайф

Конечно, согласна, но только и ее понять можно: он ей днем обещал, она привыкла ему верить, и здрассьте, передумал потом и подруга под угрозой? За себя Катя и слова не проронит, а за друзей - пойдет в атаку даже на шефа, тем более, что он обещал..

Это мы с тобой одинаково видим
Я и раньше не видела, чтобы у него были такие признаки - сам себя хвалит за то, что поступает правильно Для него это норма, делает все прежде всего потому что сам так считает, за что себя хвалить? Тем более вопрос уже решенный для него
Насчет меня можешь не волноваться, единственно, что может не сразу, но все равно в течение дня напишу обязательно и я здесь задумала одну тему разложить в 3 эпизодах для сопоставления

Тоже согласна Только у нас разное понимание в том, зачем играет?

А ведь все внешние признаки есть: резкий грубый тон, нахмурился весь, ему вроде разговор-упреки, тем более несправедливые неприятны. Объяснение у меня другое, почему он злится здесь или выглядит так, что злится - надо эпизод тот найти Вот такие мелочи и напрягают! Успокоюсь только, когда все серии по памяти буду знать - что и где там происходит, видимо..

Синичка, дело то в том, что он и есть такой. В моем телевизоре. Несмотря на часто внешне неприглядное поведение и полную переплавку в течение сериала: так есть чего переплавлять, значит. Был бы один шлак - "сор", то ничего бы из "породы" и не "вылилось" в результате.
Нет, он в рыцаря не играет перед Катей, но ему приятно видеть, что она думает, как и он и дружба-доброта-справедливость-смелость для нее также важны, как и для него.
Да, довольство точно есть Значит, все складывается для него хорошо. И выражение это мне у него не нравится. Совсем. Когда он рад-доволен "по-хорошему", у него вид совсем иной: открытый и радостный. А здесь - как кот сидит и щурится почти.. Пойду поищу, где мне все это попадалось уже.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

я, кстати, тоже считаю, что твое описание мыслей Андрея в конце сцены несколько "натянутое", Синичка. Я там никакого умиления Катей особого не увидела.
В этой сцене они, вообще, себя ведут, как муж и жена со стажем, которые еще не раздражают друг друга по настоящему и получают от подобных перепалок оба, в целом, удовольствие, т.е. эта такая полу игра с обоих сторон в "семейный скандал". Как это привязать к тем отношениям, которые у них сложились на данном этапе -не знаю.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Странная здесь Катерина. Странно, что требует отчёта от своего начальника. Я вот не помню, говорила ли она в таком тоне и с таким выражением лица с кем-то другим (кроме Зорькина и до инструкции)?
А вот его улыбочка, имхо, к Кате никак не относится. Здесь Катя у меня ассоциируется с большой жужжащей мухой, отвлекающая его от приятных грёз. Потому и скривился при виде её и раздраженно спросил: "Вы еще здесь?". Затем "муха" отвязалась, причём проводил он её довольно-таки хмурым взглядом, помотал головой, перевёл взгляд на входную дверь, откуда должна появиться Изотова, и опять с улыбкой погрузился в прерванные грёзы. Это, что было в моём телевизоре.

я тоже.
Я бы сравнила с перепалкой не супругов, а друзей ...ну не в высоком смысле, а товарищей довольно близких, которые позволяют себе не церемониться друг с дружкой и не скрывать за вежливой улыбкой подлинных чувств (я здесь не о любви, тем паче страсти, если чо).
Катя здесь, на мой взгляд, абсолютно асексуальна, Жданов - в своих грёзах. Катя отрывала от приятных мыслей - он быстро и не по протоколу ответил ей, чтоб скорей отцепилась. Как Оксана сказала - отмахнулся и переключился на своё.
Но я вижу цель эпизода - показать растущее постепенно сближение Героев, выход за рамки официальных отношений с обеих сторон: Катя позволила себе нарушить субординацию и Жданов позволил ей это сделать и воспринял естественно. Катя всё ещё калькулятор на ножках, но уже свой калькулятор.
Сильное утрирование и клоунада - дань жанру, чем я очень довольна

Забыла сказать - вначале (и в этом эпизоде в частности) всячески декларируется, что Жданов, как и Роман, бабники. Очевидно для контрасту, чтоб показать дальнейшее перерождение Андрея. Правда, выглядят для меня эти декларации как-то неубедительно.

да, я тоже, когда говорила про "супружескую перепалку", имела в виду не любовные какие-то отношения, а именно дружескую бесцеремонность с обоих сторон.

_________________
Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смыслом. © Даниэль Пеннак

Девочки, Маргарита, ma_mashka, 0xanaP, marta, я очень рада, что началось обсуждение.
Oчень хотелось бы, чтобы многие отзывались и чтоб наше обсуждение было всесторонним.



+1000000







(ничего, что я выражаюсь смайликами? Они очень хорошо сейчас отражают мои чувства )



А я ж согласна - Андрюша хороший. Исконно хороший - помнишь, мы когда-то это уже обсуждали? Ну то есть, если шелуху отбросить, хорошее, которое в нем изначально есть, останется. Но все же далеко не всегда он рыцарские поступки-то совершал. A Kатя его своим обожанием и преданностью к этому стимулировала, видимо. Человек же разные роли по жизни играет, вот перед Катей он рыцарь и защитник слабых и обездоленных. И ему это нравится.



Я насчет особого умиления не настаиваю, просто небольшой дополнительный шажок к сближению. Он еще чуть-чуть узнал ее с хорошей стороны - что она за подругу горой.
А как насчет того, что он горд собой и рад, что порадовал Катю? Тоже против?



Тут согласна, она его отвлекла от грез о Лере (ну, муха это может сильно сказано... На муху я несогласна )




Да? Интересная мысль. Я почему думаю, что он все еще о Кате и о только что произошедшем думает: взгляд у него вроде как в себя устремлен. И на дверь я не заметила, чтобы он смотрел.



Так именно! И я об этом. Ведут себя ОБА совсем не как начальник с подчиненной.



Конечно, какая сексуальность? Она доспехи в виде пиджачка надела и в бой за подругу кинулась.



Точно!

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Можно я подытожу общее впечатление? - Оба не церемонились друг с другом вплоть до наезда и грубо-фамильярного тона, никакой лирики, все "в лоб", откровенно, без барьеров? Согласимся? кроме Синички, может быть мне так нравится, само по себе, твое отношение к его мотивам, хотя в общей внешней оценке я соглашусь здесь с моими постоянными оппонентами: "оно" так и выглядит, что и замечательно. И одну из целей этого эпизода я вижу в том, чтобы на фоне этой внешней бесцеремонности Жданова с Катей, его вызывающего тона и открытой манеры дать ей понять: "Да когда же ты уйдешь то, наконец!", хотя и так понятно, что она собирается домой, вон уже и пиджак на себе застегнула, и сказала, что у нее "Все!", показать затем следующий эпизод с их участием тоже один на один:



Как вам контраст между ними? Как бы вы объяснили эту разницу?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Продолжение разговора о свидании с Лерочкой смотрите в теме "Серия 33. Отчеты для банков... от нас".

Я тему скопировала, потом удаляла лишнее, потом почему-то никак не могла дать скопированной теме другое название и наши с тобой, Рит, пара постов о переносе темы пали смертью храбрых в неравной борьбе с моим умелым модераторством. Это ничего, а?

_________________
Делай, что должен и будь, что будет

Конечно, Синичка! Это же тех. обсуждение, неважно совершенно! Ценю твои труды и оперативность!

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём