Девочки,
мне что стало нравится в наших дискуссиях, так это их доброжелательная рассудительность, и при этом и тот же интерес и увлеченность в рассмотрении. Честно говоря, это еще дает мне силы не бросать этот "чемодан без ручки" - набивший мне уже оскомину вопрос "хотел Жданов Катю с самого начала или как буратино ничего не чувствовал, пока не сказал ей в первую ночь, что любит ее, разумеется, соврав ей при этом". Но начинаю все больше и больше понимать Ворону, сказавшую не так давно, что нет уже сил по пятому кругу на ту же тему...
Попробую не по тому же кругу...
0xanaP писал(а):
Возьмите, Катя. Тоже мне, Золушка"
Первое предложение он произнес именно так: выделив обращение. Заключительные три слова - подряд, все вместе. Пунктуация остается на усмотрение зрителя. Для меня она выглядит как: "
Тоже, мне Золушка" в значении "и никуда не деться"
rosa писал(а):
Так когда же она в его сознании, на твой взгляд, ему уже НРАВИЛАСЬ?
Впервые подтвердил Роману, что "Да, она мне нравится!" в первых еще сериях, где в фокусе камеры видна наклейка на "клаве" - "Важное замечание!". Окончательно - ночь перед СД, когда признался себе , что влюбился впервые в жизни. Процесс шел постепенно
rosa писал(а):
Ведь сценка с Кирой и желанием секса с невестой в кабинете почти в присутствии Кати была уже после Узбекистана, а сцена с Изотовой ,как мне кажется, гораздо раньше,как и сценка с туфлей-тоже
Так и в 74 серии, после уже и драки за нее и Катиного преображения, "завалил" невесту на стол поцелуями, когда Катя внезапно вышла из каморки и застала их в такой позе. И в 106 серии у подъезда в ответ на его упреки насчет свидания с Колей она ему возразила: "
А когда вы с Кирой занимаетесь.. в своем кабинете?", на что он очень убедительно ей и тогда (!) ответил, что "
Кира - моя невеста!" ("право, значит имею, а ты нет!"
). У Кати вообще удивительная терпимость была насчет физической части отношений ее любимого с другими женщинами: ноль ревности вообще! Даже с Волочковой она больше боялась, что он увлечется ей - такой красивой и яркой звездой - и она его потеряет. Измена как таковая ее мало интересовала, как я вижу. Она же спокойно отнеслась к тому, что Кира и Андрей уехали в Лондон на минимум 10 дней новогодних праздников. Главным для нее было, кому принадлежит его сердце и душа, а тело как то мало ее интересовало. У вас такого впечатления тоже не сложилось?
rosa писал(а):
а ведь ноги-то хотя бы мог разглядеть, платье вполне позволяло их увидеть, но не увидел, иначе не сетовал бы позднее, что вот у Вики НОГИ, а Роман не успокаивал, что "у Кати тоже могут быть ноги и даже все четыре", но Андрей воспринимал Катю не по отдельности- грудь, ноги, глаза, а как единый, цельный образ-
Да все он видел Роз, и отпрыгивал как ошпаренный в сторону и отварачивался на вечеринке в АйТи как только глаза опускал вниз, разбирали же и очень подробно... А про 4 ноги Кати все из разряда, "Эти брекеты! Они преследуют меня!" и что его тошнит от мысли, что придется ложиться с Катей в постель, как ему напомнил РДМ после нокаута, и на тему как Жданова перекосило при мысли провести с Катей еще ночь, или попытаться получить удовольствие самому - сам будет стыдится всех этих "хохм" после СД, перечитав инструкцию глазами Кати, и зная, что она слышала все их мужские разговоры насчет нее.
rosa писал(а):
неловкая, со странной походкой, а уж об одежде тут вообще речи не было,то что она носила и одеждой для Жданова не была, но ОН К НЕЙ, ТАКОЙ УЖЕ ПРИВЫК, она ему кажется уже вполне обычной- Катя и Катя, а все-таки ждал чуда, когда она сказала о 10 минутах, чтобы "привести себя в порядок", он еще передразнивал ее тон для Романа, а тот смеялся, что там и 3 часов не хватит, чтобы "исправить ТАКОЕ", Рит, ну где тут их особое мужское ВИДЕНЬЕ Кати?
В словах "нашей красавице", одновременном вдыхании своего платка, аккуратном его складывании и засовывании себе в карман и затем Роману вполне серьезно: "На себе не показывай", закатывании глаз вместе с головой при виде того, как ее нога то попадает, то промахивается мимо ее туфли в каморке, а затем держал ее ногу в туфле и не выпускал..
Роза, как я могу показать "скрытую эротику в деталях", если я ее вижу, а ты нет?
Каждый же судит по той информации, которую воспринимает? Для меня весь этот почти постоянный доп. фон полностью меняет смысл эпизодов или происходящего на экране, а ты, мне кажется, его или не замечаешь или не придаешь ему никакого значения. Вот и возникает у нас такая большая разница в понимании вроде одного и того же. Это и есть роль личной интерпретации в постмодернизме: каждый воспринимает и понимает то, что хочет или как его устраивает из того, что слышит-видит-читает. Поэтому там все время и говорят о соавторстве зрителя в понимании произведения, чем меня, в том числе, и привлекает сериал: там есть, что замечать и понимать, в БД, например, это невозможно - все дано, все на ладони, думать не надо вообще, просто глотай с экрана показываемую "манную кашу" на тему любви.
rosa писал(а):
Если бы уже раньше Жданов ее "одевал и раздевал" мысленно, то наверное, не ерничал бы по поводу ее "приведу себя в порядок", ведь как спец. он уже понимал бы, что в ее случае просто нужна нормальная одежда, а не это платье из завалов Милко, достаточно было, на мой взгляд, просто белой блузки и классических черных брюк- все, но не пришло еще время, видимо, для преображения
Катя и позже шарахалась от предложения Маши сделать из нее "куколку" и здесь бы отказалась от любого облегающего наряда. Просто представь ее в классическом "маленьком черном платье" - приталенном или просто из ткани с эластаном? А ей это надо? Чтобы кидались на ее фигуру? Дениса с лихвой хватило... так что "маск. халат" и "мышь серая": цените за внутренние качества, АП, за внешние - это не любовь для Кати.
rosa писал(а):
Все должно было случится именно так как случилось- "влюбляя" в себя невзрачную девушку, Жданов сам в нее влюблялся постепенно, шаг за шагом открывая в Кате Пушкаревой все новые и новые достоинства, внешность оказалась самым последним, так получилось...
Амура в 11 серии заверила Катю, что "Не сомневайся, он любит тебя, любит!". Он не в Кате открывал достоинства, а в самом себе то, что они для него настолько важны и ценны. Узнавая Катю, он узнавал самого себя и менялся по ходу. Внешность действительно не при чем была, но репутации его мешала, это его тоже напрягало, см Лиссабон и его горько-ироничное: "Влюбился! В Катю Пушкареву!" - вопреки здравому смыслу, который был один на двоих у него с Кирой: "Такого не может быть, кто вы и кто он!". Он тоже поверить не мог, что для него такое возможно: по-настоящему влюбиться в негламурную, нестандартную, не обычную, "не как все" во всем, секретаршу..
Sonya-nrk-fan писал(а):
Мне приходило в голову, что даже нестандартное личико и полное отсутствие у Кати умения одеваться и прихорашиваться тоже были одними из факторов счастья, которое важнее красоты.
Не думаю, что добровольно лишив себя привлекательности из-за боязни угодить в ту же ловушку, что и в студенческие годы, Катя была по дороге к счастью. Все же я согласна с Антоном Павловичем насчет того, что в человеке все должно быть прекрасно, к том числе и одежда, раз это, наконец, после "совка", стало доступно. Катя же придет к пониманию того, что хорошо выглядеть, это НОРМАЛЬНО. Хотя тот ее вывод был для нее стратегически важен и правилен: она разом избавлялась от женской зависти и риска напороться на врунов- ухажеров тпа РДМ, умеющих все же быть искренними и заставлять поверить, что каждая рыбка для них единственная: см. Вика и Маша. Если уж кто-то ее и полюбит, то точно не за внешние достоинства, хотя и выбрала она для себя лишь "одиночество и карьеру". В финансах внешность точно не самое важное и репутацию она себе там не ею заработала.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Если бы она была привлекательна внешне в общепринятом смысле слова, Жданов конечно бы это увиде л и их отношения развивались бы по "стандартной программе" и закончились бы также.
Чего она и хотела избежать с самого начала всем своим маскарадом. Правда, Жданов все равно увидел, так что пришлось и кулак ему показывать и папу с военным прошлым на помощь призывать в качестве компаньона по проведению досуга. А вообще самым главным громоотводом была работа: ему здесь крыть было нечем, для него самого она была важнее его интрижек. На чем и примирились.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Да и Кира, если бы ненавистная ей помощница была бы еще и привлекательна, увидела бы угрозу и просто сжила бы её со свету.
Я же говорю, стратегия Кати была верной и правильной: лучше презрение и насмешки, и взгляд сверху вниз, чем зависть и ревность и положение равной соперницы. Когда Катя стала такой после возвращения в ЗЛ, Кира уже ничего не могла поделать, только бесилась бессильно.
rosa писал(а):
Ну, понял бы Жданов сразу, что там под балахонами прячется, приударил бы как обычно, даже еще с большим бы энтузиазмом, потому что есть новизна какая-то в том, чтобы "обертка" была не такая уж красивая, зато внутри- прекрасная конфетка!
А он что, не пытался? Кулак, папа, работа, времени ни на что нет - был ответ. Кате секс с ним без любви был не нужен.
rosa писал(а):
зато он видел другие ее достоинства, которых в других женщинах днем с огнем не найдешь, даже в его прекрасной невесте, а это оказалось важнее размера груди и длины ног, даже Кира прозрела в конце, что красота не главное для того, чтобы полюбить человека, если только это человек, а не просто кукла в дорогой одежде или невеста, которая считает тебя своей собственностью,только потому что она красавица и умница.
Я и говорю, идея Кати сработала в этом плане на все сто %: он полюбил ее как человека, за ее внутренние качества, о чем она всегда и мечтала и во что не могла сначала поверить, затем посчитала, что он все врал, (после инструкции) а в конце убедилась, что нет. Прозрела и хэппи энд!
marta писал(а):
На самом-то деле каждый сам строит своё будущее, хоть это и звучит как старый бодренький банальный лозунг.
Может, истины и имеют обыкновение находиться в области банального?
Если в значении общеизвестного, то на то они и истины: все их знают. Но не все им следуют.
marta писал(а):
Это была обычная девочка, но она почему-то страшно комплексовала от своей "некрасивости". Так вот, она пыталась нас убедить, что то один, то другой мальчик в неё влюблен и находила в этом ключе объяснение любому поступку или даже отсутствию таковых с его стороны. Даже если кто-то из них прямым текстом говорил, что это не так, она и это толковала в пользу своей идеи. Очевидные даже нам, подросткам, факты она умудрялась истолковать с точностью до наоборот. Потому что очень хотела мальчикам нравиться. А не нравилась никому, может, именно поэтому.
Знакомая история, Марта, только в моем классе эта девочка отличалась тем, что пыталась еще и девочек между собой поссорить из-за мальчиков. Именно из-за этого не нравилась ни тем, ни другим, и с ней старались не общаться - класс дружный был...
marta писал(а):
Ещё школьник тоже, посмотрев ответ в конце учебника, бывает просто подгоняет решение, не заботясь о его правильности.
Вот такое у меня впечатление сложились.
Насколько я поняла твою параллель, то школа=форум, школьники=его участники, учебник= НРК, ответы в конце = всем известный финал. Только в условиях школы кто может судить о том, где решение, а где подгонка под ответ? Учитель, наверно...
У нас он здесь кто? 
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Люблю наш с вами сериал 
Наверное, мне следует ответить, чтобы не создалось такого впечатления и у других.
Особенно про "построенное на этом развитие сюжета" 
Кто же там объективность то отслеживать будет? другой ученик-отличник? 
- я на русском только на этом форуме пишу. Скоро вся грамматика забудется нафик 
хотя и в решениях уравнений бывает больше одного варианта - сохранились смутные воспоминания о трехэтажных упражнениях по алгебре... 
Сейчас отвечу, ладно? 
А в "Лиссабоне", вцепившись в руку Кати и силой удерживая и усаживая одним рывком-нажатием на стул рядом с собой, будучи при этом практически трезвым, это не он делал?
