НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания (2) http://nrkmania.ru/topic4304.html |
Страница 9 из 10 |
Автор: | agatha [ 20 дек 2015, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Mirra писал(а): Бросьте, это позиция офисного хомячка, а не манипулятора-карьериста. Манипулятор всегда активен и апеллирует к чуйствам, амбициям, слабостям, грешкам и прочим ментальным особенностям. Апеллирует, когда знает наверняка кто, что и как, и просчитал последствия. Знающий людей и ситуацию, и сидящий с краю - да, хомяк или пофигист. А тот, кто только появился - к чему там будет апеллировать, кроме своих вилами по воде писаных догадок? |
Автор: | Mirra [ 20 дек 2015, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Sonya-nrk-fan писал(а): Mirra писал(а): ...я вам объясню свое понимание манипулирования)) Только чувство это не действие. Манипуляция - это способ заставить человека совершать желаемые вам действия, посредством воздействия на его чуйства. То есть, Жданова, по замыслу Катьки, нужно было заставить чувствовать благодарность и доверие к ней. Чувство это не одномоментное состояние. К тому же, трудно получить предсказуемый результат, пытаясь вызвать то, или иное чувство. Особенно с малознакомым человеком. Вам так не кажется? В данном случае, действие - это ,конечно, то что Жданов принял ее на постоянную работу. Лень было разжевывать))) Казалось, и так понятно)) Sonya-nrk-fan писал(а): Mirra писал(а): Хотя, объективно, ему не за что было ни доверять, ни благодарить Катьку.)) Ничего полезного для него в ситуации с Лариной и органайзером она не сделала.)) Тогда, по вашей теории, в соответствием с этим, такие попытки "заставить чувствовать благодарность и доверие" должны были провалиться?Катя создала иллюзию активной деятельности и иллюзию защиты интересов начальника на пустом месте, там, где этого не требовалось. Иллюзия оказалась такой правдоподобной, что вы с удовольствием ее сейчас отстаиваете)) |
Автор: | Mirra [ 20 дек 2015, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
agatha писал(а): Mirra писал(а): Бросьте, это позиция офисного хомячка, а не манипулятора-карьериста. Манипулятор всегда активен и апеллирует к чуйствам, амбициям, слабостям, грешкам и прочим ментальным особенностям. Апеллирует, когда знает наверняка кто, что и как, и просчитал последствия. Знающий людей и ситуацию, и сидящий с краю - да, хомяк или пофигист. А тот, кто только появился - к чему там будет апеллировать, кроме своих вилами по воде писаных догадок? Я бы с вами еще пободалась, но Лана все так хорошо разложила по полочкам до меня, что там Катька знала - не знала, видела-просчитала. Нет смысла повторяться)) |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 20 дек 2015, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Mirra писал(а): Катя создала иллюзию активной деятельности и иллюзию защиты интересов начальника на пустом месте, там, где этого не требовалось. Иллюзия оказалась такой правдоподобной, что вы с удовольствием ее сейчас отстаиваете)) Ничего себе "иллюзия"! Я поражена.(Иллюзией это было бы если бы Катя не действовала, а только говорила, что действует). Mirra писал(а): В данном случае, действие - это ,конечно, то что Жданов принял ее на постоянную работу. Лень было разжевывать))) Казалось, и так понятно)) Тогда и я добавлю деталей. Отличительные черты манипуляции: скрытые от (объекта) действия и скрытая, закамуфлированная цель. Какие же это скрытые действия?!! И цель тоже не представляет загадки. Не подходит. |
Автор: | ЛанаAkaRowan [ 21 дек 2015, 01:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Sonya-nrk-fan писал(а): Отличительные черты манипуляции: скрытые от (объекта) действия и скрытая, закамуфлированная цель. Совершенно не обязательно. Определений манипуляции у психологов много. Допустимо и то, которое использует Mirra - не предполагающее скрытности. Просто манипулирующий не объявляет прямо своих целей и не выказывает объекту прямо, что от должен сделать. Катя и не говорит Андрею, что он должен успокоить ее насчет пока еще шаткого положения в качестве дублирующего состава. Эверетт Шостром описывает 8 типов манипуляторов, и шестой - "славный парень, угодливый, член команды". Эти люди манипулируют объектами, подчеркивая свою заботливость и внимательность. Они демонстративно на всё готовы ради объекта. И он, если не скотина, будет чувствовать себя неловко, не поблагодарив их, естественно. Mirra писал(а): Манипулятор всегда активен и апеллирует к чуйствам, амбициям, слабостям, грешкам и прочим ментальным особенностям. Любопытное описание "как подчиненные манипулируют своими начальниками": http://psifactum.ru/manipulation/515-manipulation.html. Последний раздельчик - оказание необязательных, внеслужебных услуг. По-моему, это наш случай Основная задача манипулятора - сделать так, чтобы объект сам захотел сделать то, что надо манипулятору. И Катя, вмешиваясь во внеслужебную ситуацию, оказывая услугу, о которой Андрей не просил, вынуждает его каким-то образом отметить ее старания. За три часа героизма просто "спасиба" с милой улыбкой маловато. А вот звоночек Урядову подойдет. agatha писал(а): Апеллирует, когда знает наверняка кто, что и как, и просчитал последствия. Знающий людей и ситуацию, и сидящий с краю - да, хомяк или пофигист. А тот, кто только появился - к чему там будет апеллировать, кроме своих вилами по воде писаных догадок? Катя знала уже достаточно много о Вике, Кире и Андрее, чтобы прикинуть вероятности. И они были в ее пользу. С очень небольшой долей риска ошибиться. Но манипулятор - это не тот человек, который действует только при наличии гарантированного положительного исхода, наоборот. Манипулятор не может удержаться и если только видит возможность повернуть ход событий в нужную ему сторону, он этой возможностью пользуется. Катя, конечно, рассчитывает до конца испытательного срока получить задание, которое покажет ее как специалиста. Но это не все. Слушаем Катю, когда она с Колей обсуждает свое трудоустройство: никому не нужны умные и преданные помощницы без красивого личика. Она сама выдвигает два своих преимущества: ум и преданность. А пока ум можно проявить хотя бы в организации всей этой катавасии, что тоже неплохо, но гораздо лучше, что тут можно показать свою преданность. Так что она спасает Жданова, когда ему ничего не угрожает. И делает это так, что у него нет возможности усомниться в ее преданности. Амалия писал(а): Когда они с Зорькиным рассматривают журнал, именно он растолковывает, кто есть кто, а Катя еще и переспрашивает. И смотрит так, что многие лица видит впервые. А, поняла. Но журналы эти мама читает и Катя на них может натыкаться. То, что она знает о ЗЛ по экономической части, набрано ею не за день. При наличии интернета искать только по бумажным изданиям - странно. Что-то она должна была видеть. И потом, я не очень ей верю. Соврала же она Коле, будто не знала, что идет на секретарское место. Хотя причин для этого нет. Могла почему-то и скрыть от него свой интерес к частностям в ЗЛ. Амалия писал(а): И тот факт, что она не просчитала, что вполне может вылететь за свои действия с работы, мне лично говорит за то, манипулирование там и рядом не лежало. Ну а на мой взгляд она просчитала и очень правильно, что Жданов ее не уволит, отменит решение Киры. Что и произошло. Мне жаль, что мои аргументы в этом плане для тебя не убедительны. Но можно предположить хотя бы так: если я считаю, что риск был микроскопический, Жданов бы отказался от своего решения только при каком-то форс-мажоре, то почему и Катя не могла считать так же? К тому же, риск был во всем, что делала Катя. Это ее не останавливало. Амалия писал(а): Мне просто реально интересно, что это за кино такое про Катю - расчетливую манипуляторшу и хищницу? Прекрасное, удивительное и увлекательное кино. Не про хищницу, кто сказал? Девушка хотела карьеру и Жданова в пользование. Получила то и другое. Чему будет радоваться через год - большой вопрос. Потому что Жданов - тот еще манипулятор. Что, между прочим, хорошо видно аккурат за историей с Лариной, там, где начинается история с букетом. Изящно так проманипулировал одним махом и Катей, и Кирой. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 дек 2015, 02:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Автор: | agatha [ 21 дек 2015, 02:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
ЛанаAkaRowan писал(а): Катя знала уже достаточно много о Вике, Кире и Андрее, чтобы прикинуть вероятности. И они были в ее пользу. С очень небольшой долей риска ошибиться. Но манипулятор - это не тот человек, который действует только при наличии гарантированного положительного исхода, наоборот. Манипулятор не может удержаться и если только видит возможность повернуть ход событий в нужную ему сторону, он этой возможностью пользуется. Единственная бесспорная вещь, которая в данной ситуации Кате удалась - это нажить врага в лице одного из акционеров и невесты начальника в одном лице (плюс её подружки). Риски, связанные с этим, для меня перевешивают гипотетические выгоды от сиюминутного мнения начальника. Да, Ждан сообщил ей об окончании испытательного срока, "но можно ли назвать этот кусок обеспечивающим явлением — это ещё вопрос. (Гаер Кулий)". Как одобрит в одном случае, так и уволит в другом. Все мы в той или иной степени манипуляторы, но видеть в Катьке такую щучку у меня не получается. Могу лишь сослаться на "мой" телевизор и свою оценку Катиных рисков . |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 дек 2015, 02:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
ЛанаAkaRowan писал(а): Sonya-nrk-fan писал(а): Выделение этих признаков практически универсально. Отличительные черты манипуляции: скрытые от (объекта) действия и скрытая, закамуфлированная цель. Совершенно не обязательно. Определений манипуляции у психологов много. Есть и другие способы воздействия одним человеком на другого: угроза, шантаж, подкуп, сделка, услуга. Называйте вещи своими именами! Относитесь к словам уважительно, не используйте первые попавшиеся. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 дек 2015, 02:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Амалия писал(а): ЛанаAkaRowan писал(а): Где ты там видишь... Когда они с Зорькиным рассматривают журнал, именно он растолковывает, кто есть кто, а Катя еще и переспрашивает. И смотрит так, что многие лица видит впервые. Если бы выискивала инфу по интернету, то и на фотки бы непременно наткнулась гораздо раньше. Амалия писал(а): ЛанаAkaRowan писал(а): И что открыто заявившая себя карьеристкой Катя не думает о своей выгоде. Я разве отрицаю, что Катя желает сделать карьеру и желает доказать начальнику, что она хороший работник?... Действовала она спонтанно, местами неуклюже, на ходу соображая, как дорулить ситуацию, в которую ввязалась. Амалия писал(а): Мне просто реально интересно, что это за кино такое про Катю - расчетливую манипуляторшу и хищницу? А я скорее в легком офигении, как можно не видеть содержания сцен, где к тому же многое говориться прямым текстом.
|
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 дек 2015, 02:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Амалия писал(а): Мало того, что его раздражает эта пустышка и шпионка Вика сама по себе, так она еще и опаздывает, а Кира щебечет, всячески восхваляя несуществующие деловые качества подруги. Жданов взбешен, но рычит достаточно цивилизованно, скорее ехидно. Ехидство - это когда нет других инструментов под руками. Своего рода моральная компенсация. Амалия писал(а): В случае с Лариной Жданов не на коне... Так что там ему по-любому пришлось бы вилять и выкручиваться, и идти на компромисс с Кирой. Поэтому повторюсь - гарантий в данной щекотливой ситуации для Кати не было никаких. Домой она возвращалась хоть и с органайзером, но совершенно убитая и уверенная, что работы лишилась. Катя пришла понурая. Уверенности в заступничестве Жданова у неё конечно не было. Амалия писал(а): ЛанаAkaRowan писал(а): А уже уходя с работы Катя слышит разговор Андрея и Воропаева Ага. А еще видит, что Жданов, как набедокуривший пес, поджал хвост и никуда с модельками не поехал, дабы Саша его не выдал. Это что, не говорит о том, что Жданов избегал подставляться перед невестой? Еще как говорит. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 дек 2015, 03:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
ЛанаAkaRowan писал(а): Катя и не говорит Андрею, что он должен успокоить ее насчет пока еще шаткого положения в качестве дублирующего состава. Катя не в том положении чтобы рассчитывать на такой конкретный результат. Она может только надеяться своим трудом и преданностью постепенно укреплять свое положение. ЛанаAkaRowan писал(а): Эти люди манипулируют объектами, подчеркивая свою заботливость и внимательность. Обращение к эмоциям не всегда может сработать в рабочей среде. Рациональные причины по умолчанию весомее. ЛанаAkaRowan писал(а): оказание необязательных, внеслужебных услуг Тут как раз услуга которую не назовешь "не обязательной". Это не пирожное принести. ЛанаAkaRowan писал(а): И Катя, вмешиваясь во внеслужебную ситуацию, оказывая услугу, о которой Андрей не просил Почему "не просил"? Подталкивал к дверям в направлении ресепшена. Жданов с готовностью ухватился за посредничество Кати. Ему без этого было не вывернуться. ЛанаAkaRowan писал(а): И они были в ее пользу. С очень небольшой долей риска ошибиться. Но манипулятор - это не тот человек, который действует только при наличии гарантированного положительного исхода, наоборот. Манипулятор не может удержаться и если только видит возможность повернуть ход событий в нужную ему сторону, он этой возможностью пользуется. Это не манипулятор, а просто умеющий рассчитывать человек. Манипуляция несет долю обмана. ЛанаAkaRowan писал(а): Так что она спасает Жданова, когда ему ничего не угрожает. Не будем забывать, все происходит накануне судьбоносного голосования. ЛанаAkaRowan писал(а): Но журналы эти мама читает и Катя на них может натыкаться. Домысливание. Девушке, которая читает специальную литературу, и отказалась от женских ухищрений, ни к чему глянцевые журналы. ЛанаAkaRowan писал(а): И потом, я не очень ей верю. Соврала же она Коле, будто не знала, что идет на секретарское место. Из чего это следует?? Это простите ни на чем не основано. ЛанаAkaRowan писал(а): Ну а на мой взгляд она просчитала и очень правильно, что Жданов ее не уволит, отменит решение Киры. Могла надеяться, но не могла быть в этом хоть сколько уверена. Чтобы строить свои планы на таком основании надо быть игроком в рулетку. Главная героиня наоборот, слишком осторожна. ЛанаAkaRowan писал(а): кино Другое кино, не это. ЛанаAkaRowan писал(а): Потому что Жданов - тот еще манипулятор. Что вы так носитесь с этим словом? Манипулирование не является отличительной чертой Жданова. |
Автор: | ЛанаAkaRowan [ 21 дек 2015, 03:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Sonya-nrk-fan писал(а): Отличительные черты манипуляции: скрытые от (объекта) действия и скрытая, закамуфлированная цель.Называйте вещи своими именами! Относитесь к словам уважительно, не используйте первые попавшиеся. Вы уже второй раз сообщаете мне, что я не умею пользоваться словами. Вы можете не соглашаться с моей точкой зрения, что Катя манипулировала Андреем, вызывая в нем определенное чувство, исходя из которого он бы поступил так, как желательно ей. Но ваше предположение о том, что я использую первые попавшиеся слова - оскорбительно. Только от того, что вам не знакомы работы психологов, вплотную занимавшихся вопросами манипуляции, вы решаете, что это я не понимаю значения используемых мною слов. "Кроме скрытых, нередки открытые, нескрываемые манипуляции." Манипуляция — это психологическое воздействие, направленное на неявное побуждение другого к совершению определенных манипулятором действий. |
Автор: | Амалия [ 21 дек 2015, 04:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Я с Агатой соглашусь: agatha писал(а): Все мы в той или иной степени манипуляторы, но видеть в Катьке такую щучку у меня не получается. Могу лишь сослаться на "мой" телевизор и свою оценку Катиных рисков ЛанаAkaRowan писал(а): Прекрасное, удивительное и увлекательное кино Возможно, но вряд ли бы я такое стала смотреть (тем более про Петра Красилова я в 2005 году еще не знала ). Я-то прежде всего запала на главных героев, а у тебя и у Мирры какая-то совсем незнакомая мне героиня получается. В частности: ЛанаAkaRowan писал(а): Девушка хотела карьеру и Жданова в пользование "Моя" девушка Жданова в пользование заполучить не то что не стремилась - бежала от этого как от огня очень долгое время. А у тебя получается: поставила себе цель и методично к ней шла, просчитывая ходы и комбинации наперед и затоптав Киру на своем пути. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 дек 2015, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
ЛанаAkaRowan писал(а): Вы уже второй раз сообщаете мне, что я не умею пользоваться словами. В первый раз я писала, что ваши формулировки часто не проработанные, а сейчас я призываю называть вещи своими именами, то есть применять термины в соответствии с определением.Возможно, пересказывая мои слова, вы не намеренно искажаете смысл. Допускаю, что вы меня просто не понимаете. |
Автор: | ЛанаAkaRowan [ 21 дек 2015, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Амалия писал(а): "Моя" девушка Жданова в пользование заполучить не то что не стремилась - бежала от этого как от огня очень долгое время. В моем телевизоре: 13 серия (максимум полторы недели работы) - Катя пишет в дневник то, что я уже цитировала: "Как я могла поверить в то, что он меня может полюбить?" 21 серия (9-10 недель работы) - Катин дневник: "Я почувствовала, что нужна ему. Только он этого еще не понимает. Как же сделать так, чтоб он это понял?" 25 серия - Катин глюк при мыслях об откате: Андрей хватается за голову – она и раньше была для него недоступна, а теперь и подавно. Андрей смотрит на Катю преданным взором и приглашает поужинать сегодня с ним, ну если у такой занятой дамы как она, не запланировано никаких официальных встреч на вечер. 32-33 серии (примерно 12 неделя) - Катя встречает Андрея из Праги: новое платье, цветы, подарочки и демонстрация коленок. 35 серия - Катин дневник: "Я нужна ему. Сейчас даже больше, чем Кира. Я для него важнее всех. Как помощник. А мне так хочется, чтобы он видел во мне женщину. ...Неужели он никогда не поймет, что за счастьем не обязательно далеко ходить, достаточно внимательнее приглядеться к тому, кто рядом." 43 серия (почти 4 месяца) - Катя записывает в дневник, что ей трудно "молчать, когда хочется сказать "я тебя люблю"." А после первого свидания она пишет: "Сбылась моя самая заветная мечта - Андрей, он наконец-то увидел меня. Вернее, он увидел во мне женщину..." И кладет Жданову на стол стихи: "Весь ты мой, весь, без остатка." Я не могу во всем этом (и еще куче мелочей, включая согласие на Ждановские махинации) не видеть сильного и действенного желания получить Андрюшу. На просто мечты, когда девочка понимает, что солист популярной группы всегда будет лишь в телевизоре, это не похоже. Где она тут бежит как от огня? После, когда отношения сдвинулись с мертвой точки - там были метания. Но до того - где? Амалия писал(а): А у тебя получается: поставила себе цель и методично к ней шла, просчитывая ходы и комбинации наперед и затоптав Киру на своем пути. Не совсем так Цель у нее была. И она к ней шла. Что Катя девушка целеустремленная, вроде и ее поклонницы не спорят? Но вот тотального просчитывания ходов не было. Вот, скажем, на светофоре красный, но машины далеко и человек решает перебежать. Настоящей работы по расчету возможных рисков и прибыли нет, есть только весьма общая оценка ситуации и рывок на ту сторону. Обдумывание, планирование - это уже интрига, а не манипуляция. (Этим занимался Малиновский.) Велика вероятность того, что когда Катя сбегала на ресепшен и полюбовалась на Ларину, и принесла Жданову листочек с ее фамилией и сказала про поставщиков, дальнейшее она еще не представляла даже туманно, а только хотела выяснить, что к чему. У Жданова было два пути: сказать при Кире о Лариной или соврать невесте. Он предпочел соврать. Катя получила еще одну порцию информации о его отношениях с якобы самой близкой женщиной. А дальше уже как покатилось. Затоптав Киру? Нет. Затаптывал ее положительный герой, не включенный в список "худших из худших" - А.П.Жданов. Спал с ней за ЗЛ, врал про любовь и, скрывая от нее данные о фирме, где она акционер и директор, требовал, чтобы она ему доверяла. А для Кати она была соперницей. И лишь после Первой ночи Катя перестает об этом печалиться: "Мне не страшна теперь Кира!" А в любви каждый за себя, это естественно. Дюма же еще сказал, что любовь - самая эгоистичная из страстей. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 дек 2015, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
ЛанаAkaRowan писал(а): Я не могу во всем этом (и еще куче мелочей... не видеть сильного и действенного желания получить Андрюшу. Чувство это еще не "желание получить". (Это у Киры желание получить). Желание получить, (скажем как у Маши или Вики по отношению к Р.Д.) это еще не план действий. В сериале все тонко, достоверно психологически. И чувство не формируется одномоментно, у чувств есть своя история развития, которая относится к драматическим достоинствам произведения. |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 21 дек 2015, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
ЛанаAkaRowan писал(а): Амалия писал(а): И какая же это цель?
А у тебя получается: поставила себе цель и методично к ней шла, просчитывая ходы и комбинации наперед и затоптав Киру на своем пути. Не совсем так Цель у нее была. И она к ней шла. |
Автор: | Амалия [ 21 дек 2015, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
ЛанаAkaRowan писал(а): Я не могу во всем этом (и еще куче мелочей, включая согласие на Ждановские махинации) не видеть сильного и действенного желания получить Андрюшу А давай отделим желание от цели? Ты согласна, что это несколько разные понятия? "Помечтать-то можно?" - спросила Катя, обращаясь к пространству. Вот она мечтала. И записывала свои мечты в дневник. Человек имеет право записывать в свой личный дневник всё что ему заблагорассудится. Даже то, что он хочет Папу Римского. Да, мечтала, представляла, воображала, грезила - какие еще определения? Ради бога. Она свой дневник в Сети не публиковала, Жданову не подсовывала, никакими уловками его в свои сети не завлекала (служение ему в качестве помощницы совсем другое дело). И что? Когда он полез объясняться ей в любви, у нее был один порыв - бежать и не верить в то, что сбыться никак не может. Когда случился скандал с Кирой из-за милых стихов Лохвицкой, Катя твердо решает прекратить отношения - и всё бы прекратилось, если бы Жданов не помчался к ней и не применил свои коварные ухищрения по возвращению Кати себе. Она ведь живая и любящая девушка и уже не могла устоять Или этот гад (да, был гадом тогда!) не внушал ей методично, что она ему нужна, она, а не Кира, талдычил и додавливал этим всю ее стойкость. Убеждал, что только из-за компании не может сейчас порвать с невестой, а вот потом, потом, потом... всё будет по-другому. Виновата, что поверила ему, в конце концов? Ну, давай винить ее за это Ну и кто там кого добивался-то, кто цели свои преследовал и планомерно над ними работал? Катя? ЛанаAkaRowan писал(а): Затаптывал ее положительный герой, не включенный в список "худших из худших" - А.П.Жданов Может, составить альтернативный опрос из "худших"? |
Автор: | MaMashka [ 24 дек 2015, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
Ali писал(а): Цитата: Цитата: Елки зеленые, с каких пор покрывать гулянки бабника - дело чести и совести его секретарши??? Плюсадынзашла почитать. Зацепилась за слово. А вы, девушки, задумывались, от какого корня в русском и английском слово "секретарша\секретарь"? Вот в иврите, например, совсем другой корень "напоминать" в основе слова. Она "напоминалша":) |
Автор: | Sonya-nrk-fan [ 24 дек 2015, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Худшие из Худших в НРК, их гадкие качества и оправдания |
MaMashka писал(а): А вы, девушки, задумывались, от какого корня в русском и английском слово "секретарша\секретарь"? Секрет.
|
Страница 9 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |