НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Интервью с Natally http://nrkmania.ru/topic4097.html |
Страница 6 из 10 |
Автор: | jedilady [ 23 янв 2012, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Да и нет пока для меня дна в НРК, Как же это радует, значит есть надежда на новые и новые произведения. natally за ответы natally писал(а): О, пример: в ночь с субботы на воскресенье просидела на кухне с полчетвертого до полшестого утра, писала новый рассказ о К/А. Не давал покоя, писался в голове и не унимался. Пришлось встать, идти...
Отдельное спасибо за этом музу Хоть мне и жаль конечно автора, но все-таки... |
Автор: | Hamamelis [ 24 янв 2012, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Знаешь, как поступают девушки с комплексом неполноценности, когда вожделенные в безопасной темноте девичьей комнаты Принцы начинают к ним клеиться в реальности? Бегут в угол, забиваются в него, закрывают лицо руками и трясут головой: нет, нет, нет. Ну это если совсем уже тяжелые случаи. А если это обычные девчонки, с обычными комплексами, то реакция у всех будет совершенно разная, и зависеть она будет не только от качества и величины оговариваемого комплекса, но и от типа характера каждой отдельно взятой девочки. Катька была с комплексами, но она не была ни дурой, ни слабачкой, что совсем не мешает мне воспринимать её золушкость. natally писал(а): и еще: такие девушки не идут работать в модные дома - флагманы моды, пусть у них даже пурпурный диплом МГУ (хотя с этим у девушек с комплексом неполноценности тоже проблемы). Комплексы не обязательно должны охватывать все грани личности. Можно считать себя страшилкой, но при этом точно знать цену своего ума и пользоваться им. natally писал(а): Она знала, что Андрей полюбит ее и они будут вместе. И она знала, что сумеет добиться успеха в "Зималетто". В какой момент она это знала? natally писал(а): Так что Катя для меня прежде всего - успешный человек. У нее получается ВСЁ, всегда. Не, у меня другое имхо. В том числе и по поводу чудес. natally писал(а): Открытые каналы, с которыми рождается человек, не закрываются просто так, сами по себе. Чудес, неожиданностей не бывает. Все заложено и предопределено. Некая изначально заданная канва имеет место быть в нашей жизни, но что мы совсем не можем на неё влиять – ну неправда! Впрочем, это повод для отдельной дискуссии. Катька никогда не была забитой дурой. Даже в начале сериала она умна, смела, инициативна. Но никакой ум не помог ей самой адекватно оценивать свои внешние задатки и потенциальную женскую состоятельность. И ни родители, ни Колян, ни, тем более, история с Денисом, не помогли ей выбраться из этой ямы. Профессиональный успех? Несомненно. Успех, как женщины, и личное счастье? Да ну о чём речь! Она и надеяться на такое не смела в начале сериала. Вот. natally писал(а): Наверное, это такая специфика, где главное эмоции, первый выплеск, а не целостность литературного произведения…. …эти два формата параллельны, я думаю, минусы и плюсы свои у каждого есть. ППКС. Всё к тому и сходится. Что это совсем две разные вещи. natally писал(а): Да ведь не получится просто «молчать», придется на вопрос «а что же дальше» отвечать: ничего. А это неправда. А если сказать – «да сама ещё не знаю» ? natally писал(а): Тогда менять весь формат надо, внутренний прежде всего, подход, который уже почти инстинкт: делиться тем, чему радуешься сам. Ну вот да, это опять уже к вопросу двух разных форматах. Наташ, а тогда такой вопрос: «одновременный оргазм с читателями» - это я поняла. А как насчёт одновременного – с произведением? Когда не отвлекаешься более ни на кого и ни на что… когда всё на пределе восприятия, чуткости, когда скользишь по краю… только один! Всё остальное нарушает баланс! Для меня это самое сладкое… Про Сумерки и ГП. natally писал(а): …но смогла читать дальше. А я просто не могу, закрываю, и все. Но ты меня расстроила. Я просмотрела пару страниц, когда мне книжку дали, вроде ж ничего?.. Не, как по мне - так ГП однозначно лучше написан, чем Сумерки. Мне просто было неинтересно раньше читать ГП. Не захватывал ни слог, ни сюжет, ни персонажи. А в Сумерках… Я прочла первую книгу, и смотрела все фильмы. Меня это не цепляет, но и не отталкивает. Так, ничего особенного. Но поулыбаться можно. И я категорически хочу понять , что в этом находят миллионы людей, в том числе, и моих очень уважаемых знакомых. natally писал(а): Я уже жду повести о двоих, ну тех, что сначала ненавидели друг друга, а потом у них родился ребенок.
Да это так всё, шутки. Я сейчас «болею» своим новым фотоаппаратом. Позавчера делала фотосессию знакомой девочке, которой через неделю рожать. При этом попросила у знакомого мальчика один объектив. Я давно такой хочу, но пока пробую. Вот, очередной раз попробовала... Такой каааайф! natally П.С. 2012 год на дворе, а я сижу тут, понимаешь, НРК обсуждаю! Сама себе не верю! |
Автор: | ja_imaka [ 24 янв 2012, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): П.С. 2012 год на дворе, а я сижу тут, понимаешь, НРК обсуждаю! Сама себе не верю!
И до чего же нам, "заболевшим" недавно, это греет душу! |
Автор: | natally [ 24 янв 2012, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): В какой момент она это знала? Да всегда. И у тебя это есть в "описаниях", может, бессознательно? Пра глупенькую, незадачливую Киру и всегдашнюю победительницу Катьку. (Это все Катина двойственность нас сбивает. Катя, конечно, бессознательно это знала.) Hamamelis писал(а): Успех, как женщины, и личное счастье? Да ну о чём речь! Она и надеяться на такое не смела в начале сериала. Надеялась. Надеялась, Мил. Иначе не озвучивала бы так часто в дневнике и просто, мыслями вслух, наличие "двери в стене". И не говорила бы прямым текстом: но надеяться же - можно?.. Не боялась она этой двери, она ее хотела и верила в нее. До какого-то момента я этого не видела, не понимала, но слишком многое не сходилось, если золушкость принять. Вот я и дотумкала (и благодаря твоим описаниям тоже), что не все так просто, как стереотипное наше восприятие о комплексах. Как по мне, то гора-аздо бОльший комплекс у нее развился позже, несмотря ни на какие преображения. То, как она ведет себя с Андреем, ее смертельный, непреодолимый страх поверить ему - живая иллюстрация комплекса. Но возникновение его объяснимо. Спасибо шалуну Андрею. Hamamelis писал(а): Некая изначально заданная канва имеет место быть в нашей жизни, но что мы совсем не можем на неё влиять – ну неправда! Знаешь, наверное, я согласна. Неточная формулировка. Но я имела в виду энергетические каналы, на них влиять... да уж, хотелось бы узнать секрет - как? Hamamelis писал(а): Впрочем, это повод для отдельной дискуссии. И что нам мешает? Hamamelis писал(а): 2012 год на дворе, а я сижу тут, понимаешь, НРК обсуждаю! Сама себе не верю! А я еще говорю, что чудес не бывает... ja_imaka писал(а): И до чего же нам, "заболевшим" недавно, это греет душу!
Да и тем, кто немного дальше, чем вы. |
Автор: | natally [ 24 янв 2012, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): Наташ, а тогда такой вопрос: «одновременный оргазм с читателями» - это я поняла. А как насчёт одновременного – с произведением? Когда не отвлекаешься более ни на кого и ни на что… когда всё на пределе восприятия, чуткости, когда скользишь по краю… только один! Всё остальное нарушает баланс! Для меня это самое сладкое… Да, конечно, понимаю, о чем ты. Действительно прекрасное состояние, состояние тайны, которую носишь в себе. Интимный мир, только для автора и героев. Очень люблю его тоже. Вот сейчас, стоит вспомнить о пишущемся рассказе - и улыбка возникает. Но во мне этот мир, получается, недолго живет. Когда выкладываешь, он перестает быть интимным. Hamamelis писал(а): Мне просто было неинтересно раньше читать ГП. Не захватывал ни слог, ни сюжет, ни персонажи. Это как мой случай НРК, штурмовала и штурмовала эту стену... Hamamelis писал(а): А в Сумерках… Я прочла первую книгу, и смотрела все фильмы. Меня это не цепляет, но и не отталкивает. Так, ничего особенного. Но поулыбаться можно.
И я категорически хочу понять , что в этом находят миллионы людей, в том числе, и моих очень уважаемых знакомых. Да феномен нельзя же до конца понять. Мильоны людей живут и не понимают. А я фильм посмотрела (первый) и несколько дней вспоминала - нежный, красивый, не без мыслей каких-никаких - и попросила опять же на работе книжку. И не смогла читать плоские "он пошел", "она сказала". Ну, и про фильм теперь уже забыла. Мил, про фотографии. А можно в личку фотографии твоего авторства попросить? Хотя бы несколько? Навсегда запомню цветочек у подножия башни "Зималетто". |
Автор: | natally [ 24 янв 2012, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
jedilady, спасибо! jedilady писал(а): Как же это радует, значит есть надежда на новые и новые произведения. Да я уж думала после "Оглянуться вперед", что все, выдох. Но нет, еще не все, видно. jedilady писал(а): Отдельное спасибо за этом музу Хоть мне и жаль конечно автора, но все-таки...
Ой, да я и сама радуюсь. Это всегда хорошо, когда ТАК муз приходит. Дисциплины, конечно, никто не отменяет, но все же с вдохновением лучше. |
Автор: | Hamamelis [ 24 янв 2012, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наташ, она не надеялась, она мечтала! Впрочем, грань между этими понятиями размыта... Но вспомнить хотя бы первую ночь и Катин монолог: Катинька писал(а): "..Я все скажу за тебя. Только закрой глаза. Пожалуйста, закрой глаза. … Ты был очень расстроен. Я оказалась рядом. И ты стал испытывать благодарность. Просто благодарность. Больше ничего. Я все это понимаю. Я не могла понравится тебе, как женщина. Тихо, не говори ничего. Ничего. Не говори, я ведь не обижаюсь. Я не обижаюсь, правда. И спасибо тебе за все, что между нами было. Тебе может казаться, что ничего и не было. Но все-таки было. Там в ресторане, когда ты меня поцеловал. А в машине… Когда я сидела у тебя на коленях… Помнишь? Я тебе, наверное, немножко нравилась… Совсем немножко. Ты не заснул. Тсс, закрой, не надо, не надо на меня смотреть! Не надо, пожалуйста. Я не смогу ничего сказать. Ты вот пришел ко мне на день рожденья, знаешь. Это для меня такой подарок. Правда. Спасибо тебе. А любовь она… Она не всегда взаимна. И ты совсем не должен меня любить только потому, что я этого… очень хочу. Только потому, что я люблю тебя. Я знаю, тебе нужна другая женщина. Совсем другая. Ну вот, наговорила всякого. Не надо! Ничего не говори, это пройдет. Все в порядке. Не надо, не надо меня жалеть! Не будет уверенная в себе женщина так говорить. (ну и в порядке предположения будем считать, что не только говорить, но и думать) natally писал(а): Как по мне, то гора-аздо бОльший комплекс у нее развился позже, несмотря ни на какие преображения. Эти семена упали на благодатную почву, заботливо подготовленную родителями, образом жизни в детстве, и Денисом. natally писал(а): И что нам мешает? Давай. Если думать, что не можешь влиять на свою жизнь, то зачем все эти "нелепые телодвижения"? В чём тогда смысл? Если всё так и так случится, вне зависимости от твоего прикладывания энергии. При этом я не отрицаю всяческие "знаки судьбы". ja_imaka писал(а): И до чего же нам, "заболевшим" недавно, это греет душу! Я вот сейчас нашла Катино письмо, почитала его, и что-то так заворошилось внутри. natally писал(а): Действительно прекрасное состояние, состояние тайны, которую носишь в себе. Интимный мир, только для автора и героев.
Про Сумерки. Ну до сих пор мне удавалось понять феномен популярности у других вещей. Не принять, а понять - это разные вещи. Так вот Сумерки я не то, что принять, но и понять не могу. Витиеватость слога не гарантирует последующей болезни. Так же как и простота может оказаться таковой лишь на первый взгляд, а потом за всеми этими "я сказала" может открыться дивный мир. Но чтобы сформировать окончательное мнение, нужно съесть вещь от и до. Дабы не было "не читал, но осуждаю". Я вредная, да. И кактусы могу грызть очень упорно. Пусть и не всегда с первого раза. |
Автор: | natally [ 24 янв 2012, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): Не будет уверенная в себе женщина так говорить. Ну, как же... Как раз уверенная и будет говорить! Я помню, аж встрепенулась изумленно, когда услышала ее "Я все скажу за тебя". Андрей и сам был ошеломлен. Он, конечно, считал, что она не способна на такие признания, на такую откровенность, мудрость... Она, она диктовала повестку дня. Но она же не осознавала всего этого, как не осознавала, что верит в свою способность вызвать любовь. Это я вижу и озвучиваю, а она просто вела себя соответственно, - при этом говоря себе, что "страшная", что "никому не нужна", ему - что "не могла понравиться как женщина", ну и остальные атрибуты комплексов. Hamamelis писал(а): Эти семена упали на благодатную почву, заботливо подготовленную родителями, образом жизни в детстве, и Денисом.
Да сильнее она была всегда, и родителей, и детства, и тем более Дениса... |
Автор: | Hamamelis [ 24 янв 2012, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Да сильнее она была всегда, и родителей, и детства, и тем более Дениса...
Силу и смелость я у неё и не отнимаю. Я о том, что она свой женский потенциал неадекватно оценивала! А если таки адекватно, то зачем тогда мучилась, плакала по ночам, вела надрывный дневник, и притворялась серой, неухоженной, неуклюжей мышкой? |
Автор: | natally [ 24 янв 2012, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): А если таки адекватно, то зачем тогда мучилась, плакала по ночам, вела надрывный дневник Вот это - как раз к периоду "преображения". А ДО него - не мучилась и не плакала, а очень даже конструктивненько, как бы идя к цели, описывала свои чувства и мечты, и взвешивала, и складывала в копилочку все новые подтверждения. И после того, как Витя дворовой обманул, в клуб не повел, уселась серьезно-сосредоточенно к дневнику и ни слова там про это не написала. Подумаешь, какой-то Витька, много горя. А написала про то, во что верила и что не могло обмануть: про Андрея, про свои отношения с ним. Hamamelis писал(а): и притворялась серой, неухоженной, неуклюжей мышкой?
Да, вот это глубокий вопрос. Боюсь увести в дебри. Думаю, что (бессознательно, бессознательно) - поверяла людей. На тупо следующих за внешностью и тех, кто умеет видеть дальше носа... |
Автор: | natally [ 24 янв 2012, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): Я вот сейчас нашла Катино письмо, почитала его, и что-то так заворошилось внутри. Ну, пусть бы оно еще так настойчиво поворошилось, чтоб не прогнать... Hamamelis писал(а): Витиеватость слога не гарантирует последующей болезни. Так же как и простота может оказаться таковой лишь на первый взгляд, а потом за всеми этими "я сказала" может открыться дивный мир.
Ага, может, как у Анны Гавальда, например. Я вообще-то не поклонник цветистой сочности языка, я люблю, когда "сказала" вызывает целую кучу ощущений между строк. У Ремарка, у Голсуорси есть это, глубина, объемность при относительной простоте языка. Потому-то я и вставила слово "плоские". То есть не может там ничего открыться, потому что нечему. Я это как-то быстро всегда понимаю, если именно о книжках говорить. |
Автор: | Hamamelis [ 24 янв 2012, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я, наверное, поверхностный человек. Мне всё проще видится. Ну не верю я, что Катя времён первых серий ожидала в своей жизни что-то времён последних двух серий. Наташ, ну ты разворошила во мне угольки НРК! Я обалдела от того, сколько, оказывается, помню! Но нет, заново я вряд ли заболею. natally писал(а): Потому-то я и вставила слово "плоские". То есть не может там ничего открыться, потому что нечему. Я это как-то быстро всегда понимаю, если именно о книжках говорить.
Ну я просто стараюсь давать самый мизерный шанс. |
Автор: | natally [ 24 янв 2012, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): Я обалдела от того, сколько, оказывается, помню!
|
Автор: | natally [ 24 янв 2012, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis писал(а): Если думать, что не можешь влиять на свою жизнь, то зачем все эти "нелепые телодвижения"? В чём тогда смысл? Если всё так и так случится, вне зависимости от твоего прикладывания энергии.
Смысл в том, чтобы помочь открытому "каналу" работать лучше и эффективнее. И в этом смысле, конечно, влияешь. Но, как мне пока видится, только в этом. Если канал закрыт, ничего не поможет. Очень часто человек и не прикладывает особо усилий, а само в руки плывет. Другой - трудится и трудится, бедняга, а толку чуть. Это и к каналу денег относится, и к реакциям людей (на протяжении жизни одни и те же реакции на человека у определенных типажей). Как это изменить? Как заставить деньги идти К тебе, а не ОТ тебя? Как заставить тех или иных людей реагировать на тебя не как обычно, а иначе? Словом - как энергетическое поле свое изменить? |
Автор: | Амалия [ 24 янв 2012, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hamamelis natally Какой интересный у вас разговор! Hamamelis писал(а): Наташ, ну ты разворошила во мне угольки НРК
Здорово! Наташа молодец! Я с Милой согласна, вижу в Кате комплексы. Но конкретные комплексы относительно своей непривлекательности по меркам гламурных журналов. Фотку свою к резюме не приложила, именно уверенная в том, что тут же отбросят с отвращением и не станут вникать в три языка и в стажировку в Германии. Лучше прийти без фотки - есть шанс быть услышанной (что и случилось, ПО подсобил). При этом она ценит себя как специалиста и не лишена хитрости: "Коля, не прилагай фотку, помогает. Правда. только на первом этапе..." Ей очень хотелось прорваться именно в Зималетто, она еще не знала, что там такой принц Андрюша. Зачем? Зачем в эту сферу? А не там, где сидишь в своем закутке и тебе за твои мозги платят больше? Она не собиралась меняться внешне изначально, но ее тянуло туда, где, по ее определению, ей места нет. И для меня это чистый комплекс Сто раз ИМХО. |
Автор: | natally [ 24 янв 2012, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Аня, очень интересно! Амалия писал(а): но ее тянуло туда, где, по ее определению, ей места нет. И для меня это чистый комплекс Можно и как комплекс расценить, и как полное его отсутствие. Если предположить, что она была уверена: ей там место - есть. И ведь уверенность оправдалась. Амалия писал(а): Зачем? Зачем в эту сферу? А не там, где сидишь в своем закутке и тебе за твои мозги платят больше?
А где ей платили больше, Ань? Ей же на том этапе уже нигде не платили. Она уволилась из банка и без работы сидела. |
Автор: | Амалия [ 24 янв 2012, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Можно и как комплекс расценить, и как полное его отсутствие. Если предположить, что она была уверена: ей там место - есть Ага, можно. Интересно, зачем ей понадобилось в энто Зималетто, каков посыл, если не вопреки всему прорваться туда, куда ей по определению (для нее) не место? Повторяя "Я в моде ничего не понимаю", "Мода - это не для меня" - она пошла в модный дом. Зачем, по-твоему? natally писал(а): А где ей платили больше, Ань?
В банке. Она об этом говорит прямым текстом в первой серии. "Зря я из банка уволилась. Там хоть зарплата..." Значит, финансовый вопрос в банке ее устраивал, и начальство ценило очень ("До сих пор жалею, что уволилась"). |
Автор: | Jelizawieta [ 25 янв 2012, 06:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наташа, привет! Хочу ещё раз поблагодарить за твои рассказы, особенно за "Грустную весну" и мои любимые "Фантазии". И ещё поспорить немного хочу... natally писал(а): Можно и как комплекс расценить, и как полное его отсутствие.
Человек с полным отсутствием комплекса не станет писать о себе в дневнике: "Я урод, не имеющий права на счастье!". Это уже не просто комплекс, а очень большой комплекс. Потому что любой больной, покалеченный человек право на счастье имеет, более того, может быть счастливым. А у Кати руки-ноги и прочее на месте, лицо симметричное, волосы не выпали, даже обычных прыщиков нет... А то, что в Зималетто пошла... В конце концов, комплекс неполноценности не является абсолютным у большинства его обладателей (а большинство людей в той или иной мере каким-нибудь комплексом да обладают), в чём-то мы в себя верим, в чём-то нет. И очень часто подсознательно, а с годам и и сознательно, с этим неверием боремся - нормальная реакция относительно здоровой психики. Потому что, если комплекс полностью одержит победу, тады и до психического расстройства рукой подать. Катька боролась, как могла, подсознательно, а потом и сознательно. Катька верила в себя, как в специалиста, но мало верила в себя, как в женщину. Считала себя смешной, нелепой, о чём сама же себе и говорила. Даже сказала, что ели бы давали приз за нелепость и несуразность, она бы его не выиграла, потому что она ещё и невезучая. И отцу своему говорила, что обречена на одиночество. Вечером, после той дурацкой истории с Витьком. У Кати не могло не быть комплексов, она - раненая девочка. И не только по-женски раненая. С ней в детстве дети играть не хотели. Чтобы справиться с неприятием окружающих, надо быть достаточно зрелым человеком, а в детстве, юности и ранней молодости этой зрелости нет и быть не может, отсюда и комплексы. Когда молодая, вполне здоровая девушка смотрит на себя в зеркало и заявляет:"Я страшная!", то это ни что иное, как комплекс. Причешись, как человек, очки дурацкие сними и не будешь страшной. Но нет, предпочтительней сидеть на диване и обвинять в своих неудачах свою вполне нормальную внешность. А может, это была и форма самозащиты такая - раз страшная, значит, внимания никто не обратит, а раз внимания никто не обратит, значит, сердечко больше не ранят. Вот... Расписался лисиц... |
Автор: | natally [ 25 янв 2012, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Амалия писал(а): Интересно, зачем ей понадобилось в энто Зималетто, каков посыл, если не вопреки всему прорваться туда, куда ей по определению (для нее) не место? Повторяя "Я в моде ничего не понимаю", "Мода - это не для меня" - она пошла в модный дом. Зачем, по-твоему? По-моему, затем, чтобы добиться того, чего она не могла добиться в банке. Зарплата - это хорошо, но полного применения своим способностям она в банке не видела. А у нее были определенные амбиции, не руководство, нет. Но именно применить все, на что способна. Амалия писал(а): "Зря я из банка уволилась. Там хоть зарплата..." Амалия писал(а): "Я в моде ничего не понимаю", "Мода - это не для меня"
Пусть Зорькину на ночь эти сказки рассказывает... |
Автор: | natally [ 25 янв 2012, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
О, какие люди, Лиз, привет! Ну, вот хоть Катькой тебя из подполья выманить. |
Страница 6 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |