НРКмания
http://nrkmania.ru/

Kак избегать штампoв при написании фиков, как их распознать?
http://nrkmania.ru/topic3998.html
Страница 16 из 16

Автор:  Амалия [ 29 ноя 2011, 16:17 ]
Заголовок сообщения: 

Селина писал(а):
на это нужно разрешение автора, ты не думаешь?

Селина писал(а):
автор не то, что не давал разрешение, а был активно против, насколько помню

Я бы очень хотела поговорить про СН, прочитала эту вещь намного позже большинства здесь присутствующих (целиком первую часть, то, что было доступно), и есть что сказать. Но согласна, что без сигнала на "добро" автора это некорректно.

Автор:  Modin [ 04 дек 2011, 16:54 ]
Заголовок сообщения: 

ma_mashka писал(а):
Точно не знаю, но на этом форуме есть люди, которые читали и знают, вроде бы. Но, почему-то, жутко стесняются сказать.

Если бы мне не прислали ссылку, то и не знала бы про ваши разговоры тут. :unknown:
Полагаю, что СН всю целиком на этом форуме прочитала только я. "Хэппи" было-не было зависит от того, что именно понимают как хэппи. Внутренне цельная история двух людей - да, есть.
Не хочу снова поднимать всю ту муть, которая была несколько лет назад, и до сих пор некоторым не надоела, поэтому не буду оценивать за что, почему, по сравнению и пр. Мне просто очень нравится это произведение, хотя и понимаю, что не на всякое настроение и настрой подходит.
Прислать никому не могу, такова воля автора.
:cray:

Автор:  NEDO [ 04 дек 2011, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

Вот и про то же - весь феномен в том, что кто-то говорит, шо гениально, а остальные должны верить на слово.
Таинственность рулит.
Не было бы таинственности, 80% народу сказали бы большое фееее :LoL:
А так... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Амалия, а в чем проблема? В аське обсуждать с подружкой - корректно? )))
А если в аське несколько подружек обсуждают в режиме чата?

Я вообще не понимаю - шо так с этой подружайкой все носятся? Прям, Волдеморта нашли :grin:
"сами знаете кто"

самим-то не смешно? чего боитесь? что мамзеля всех заклятием "круциатус" поразит?
а, вроде, взрослые люди...

Автор:  MaMashka [ 04 дек 2011, 22:47 ]
Заголовок сообщения: 

Рыжий писал(а):
Я вообще не понимаю - шо так с этой подружайкой все носятся

Свет, носятся с ней, как с тем "Неуловимым Джо". Помнишь анекдот?
Это у тебя, почему-то, до сих пор все горячо и эмоционально.

Автор:  Кэйти [ 05 мар 2012, 23:22 ]
Заголовок сообщения: 

Хочется процитировать (выборочно) один пост, который я прочитала еще давно, когда только начала увлекаться фан-артом. Он мне очень помог, я многое оттуда взяла себе на заметку. Смогла ли применить? Это впрос третий! :LoL: Но может начинающим авторам пригодится?

Наиболее часто допускаемые ошибки, при написании фан-фиков.

Недоработка в деталях
Герои должны вести себя как нормальные люди. Все их поступки должны быть чем-то мотивированы. Пусть вы не скажете об этом читателю, но сами вы должны знать. Используйте принцип: «Говорю только десятую часть того, что знаю». Пишете диалог? Выкиньте все несодержательные фразы. Сыграйте его по ролям. Как бы он звучал, если бы это были ваши друзья? Здесь очень важны слова. Только не увлекайтесь устной речью — в ней встречаются непечатные выражения.

Отсутствие зрелищности
Когда герои ходят, как марионетки, когда описываются только действия, а не чувства, когда мало деталей, а в тексте не хватает прилагательных и обстоятельств — это плоская картинка. Это неинтересно читать.
Автор должен «погружать» читателя в описываемую реальность, заставлять увидеть ее. Для этого нужны мелкие детали, как визуальные (предметы обстановки, одежды), так и аудиально-кинестетечиские (звуки, запах, тактильные ощущения). Не нужно, конечно, превращать текст в опись имущества — хорошо, когда автор показывает одну-две характерные детали, но уж показывает их ясно (цвет, размер, специфические подробности, а не просто «дом был большой и красивый»).
И еще — нужны сравнения. Без образных сравнений текст пуст.

Чрезмерная концентрация на главных героях
Плохо, когда автор концентрируется только на двух-трех персонажах, а больше никого не упоминает, как будто герои живут и действуют в вакууме. Это — плохой стиль.

Отсутствие «восприятия глазами героя»
Плохо, когда автор описывает только действия, и совершенно не касается внутреннего мира героя — его ощущений, эмоций. Обратите внимание, насколько широка эмоциональная палитра — любопытство, смущение, стыд, гордость, восторг. Я имею в виду не безумные переживания, так любимые авторами (любовь, скорбь — все в предельных, нереальных размерах), а повседневные эмоции, всем нам знакомые.

Постоянная прямая речь
Плохо, когда герой постоянно разговаривает сам с собой, как шизофреник. Человек постоянно находится в диалоге сам с собой, но только в редких случаях этот диалог ведется на словах — по большей части это эмоции, желания, представления прошлого или будущего, но в виде цельной картинки, а не в виде разговора.

Избыток при описании внешности вреден.

Бездумное использование речевых штампов
«Она вышла на балкон. […] Она проследовала далее». Куда же? — спросит читатель. Не бросилась ли героиня с балкона? Вывод — прежде чем поставить в текст красивое выражение, внимательно посмотрите, уместно ли оно там.

Скобки
Много скобок в художественном тесте - признак слабого владения русским языком.

Швы
Часто, когда автору нужно склеить два куска действия, он делает это с помощью оборотов «вдруг», «и вот», «наконец». Это очень грубая склейка и плохой стиль. Лучше решить проблему перехода, сделав «промежуточный ход» - показать эмоции (мыслечувства) героя в момент между событиями.
Также к стилевым ошибкам относятся:
- незаконченные фразы;
- фразы, смысл которых неоднозначен;
- канцеляризмы;
- корявые фразы;
- повторения (как слов, так и смысловых кусков);
- перескакивание авторской речи из прошедшего времени в настоящее.

Грамотность

Это слабое место многих авторов. Что поделать — и на старуху бывает проруха :) Однако ошибки через слово, наводят на мысли о том, что автор едва разменял второй десяток, а в школе стабильно получает «банан» за диктанты.
Совет 1. Воспользуйтесь проверкой грамотности в программе Word (которой вы, скорее всего, пользуетесь для набора текста).
Совет 2. Дайте почитать ваш текст другим людям, желательно, с уровнем грамотности не ниже вашего (родители, отличница из вашего класса).
Совет 3. Вспомните, какая оценка у вас в школе была по русскому языку. Поразмыслите над этим в свете своей писательской деятельности.

Автор alv, andreylvovskiy@yahoo.com
Комментарии и добавления Полина, carna@mail.ru

Автор:  Розалия [ 13 окт 2015, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Kак избегать штампoв при написании фиков, как их распозн

Как жаль, что только сейчас, в три часа ночи, наткнулась на этот раздел. И пожалеть приходится о многом: не могу уснуть, т.к. боюсь оторваться от книги и остаться совсем одной в пустой квартире.
Боюсь выключитьтелевизор и потерять звуковой фон, создающий иллюзию того. что я не одна.
Как жаль, что в три часа ночи, не хватает сосредоточенности, прочитать и вникнуть в каждое слово и фразу всех 16 страниц текста? Приходится пожалеть о том, что мне уже много лет, моя способность к учению идет не по нарастающей, а кубарем катится вниз. Жаль, что не имею филологического образования.
Мое обучение русскому языку, закончилось на уровне восьмого класса средней школы. Но у меня был хороший учитель. Был хороший учебник. Авторов этого учебника русского языка, моя старческая память все еще держит в себе: Бархударов и Крючков. Инициалов вышеназванных авторов, моя память не сохранила. Всегда могу себя успокоить, я как герой Джека Лондона, Мартин Иден, пишу вполне грамотно, запятые даже лишние ставлю.
Скоро начнет светать. Перед тем, как лечь в постель, нужно перед сном посетить "М /Ж". И это подвело итог всему выше сказанному: - "одиночество-это привычка не закрываться в туалете".

1)Галя, этим отрывком, экспромтом, хотела сделать зарисовку на вопрос о штампах. Название этому опусу "Одиночество"
2) Как много сделано стилистических и грамматических ошибок?
3)Пора "гасить фонарь", и собираться в дорогу.

Автор:  Bathilda [ 14 окт 2015, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Kак избегать штампoв при написании фиков, как их распозн

*оффтоп* Эх, ностальгия, ностальгия))) Учитывая состояние форума, только и останется, что ностальгировать)))
"Иных уж нет..."(с) Народ из ушедших, кто остался подписанным на тему и теперь, получив уведомление об ответе, долго и мучительно пытался сообразить, что это? :-) Заглянули на огонек или удалили письмо, не читая?))

Автор:  nezabudka [ 14 окт 2015, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Kак избегать штампoв при написании фиков, как их распозн

Розалия писал(а):
Как жаль, что только сейчас, в три часа ночи, наткнулась на этот раздел. И пожалеть приходится о многом: не могу уснуть, т.к. боюсь оторваться от книги и остаться совсем одной в пустой квартире. Боюсь выключитьтелевизор и потерять звуковой фон, создающий иллюзию того. что я не одна.Как жаль, что в три часа ночи, не хватает сосредоточенности, прочитать и вникнуть в каждое слово и фразу всех 16 страниц текста? Приходится пожалеть о том, что мне уже много лет, моя способность к учению идет не по нарастающей, а кубарем катится вниз. Жаль, что не имею филологического образования. Мое обучение русскому языку, закончилось на уровне восьмого класса средней школы. Но у меня был хороший учитель. Был хороший учебник. Авторов этого учебника русского языка, моя старческая память все еще держит в себе: Бархударов и Крючков. Инициалов вышеназванных авторов, моя память не сохранила. Всегда могу себя успокоить, я как герой Джека Лондона, Мартин Иден, пишу вполне грамотно, запятые даже лишние ставлю.Скоро начнет светать. Перед тем, как лечь в постель, нужно перед сном посетить "М /Ж". И это подвело итог всему выше сказанному: - "одиночество-это привычка не закрываться в туалете".


А где начинается сам отрывок? Я вначале читала просто как грустный, написанный с болью пост Розалии и вдруг прямо споткнулась на словах: "Галя, этим отрывком, экспромтом, хотела сделать зарисовку на вопрос о штампах..." Когда читаешь просто как пост человека, уже не думаешь о стилистике и грамматических ошибках.
А тема очень интересная, я бы с удовольствием тут подискутировала. Розалия, вы не возражаете, если я выскажу свое мнение о вашем отрывке? :-)

Автор:  nezabudka [ 14 окт 2015, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Kак избегать штампoв при написании фиков, как их распозн

B этой теме предлагалось поиграть в игру ассоциаций при описании разных ситуаций или состояний человека. Игры, к сожалениию, так и не было, а ведь это, как мне кажется, может оказаться интересным.

Давайте начнем прямо сейчас, а? Может быть, есть еще люди на форуме, которым это будет интересно и они подтянутся?

Итак, я начну. Например, как можно описать, например, возмущение? Штампы, не штампы, не знаю, просто потренируем фантазию! Вот несколько навскидку пришедших в голову выражений:

У Андрея... (пусть будет наш Андрюша, да? :-) )

1) У Андрея от возмущения перехватило дыхание

2) У него даже слов от возмущения не было

3) он возмущенно сдвинул брови (нахмурился)

4) от возмущения он даже растерялся

5) от еле сдерживаемого возмущения он покраснел и крепко сжал кулаки. Ему очень хотелось заорать и даже затопать ногами.

6) Его возмущению не было предела.

7) Было заметно, что он всеми силами пытается сдержать рвущееся наружу возмущение.

8) Судорожно сжатые в кулаки руки с побелевшими косточками пальцев выдавали сильнейшее возмущение, глаза гневно сверкали, рот нервно подергивался...

Присоединяйтесь, девчата, какие еще выражения вам приходят в голову?

Можно другое какое-нибудь состояние взять. Или как идея: можно писать каждому по одному выражению, как в игру ассоциации. Ну что, есть желающие? :-)

Автор:  Розалия [ 16 окт 2015, 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Kак избегать штампoв при написании фиков, как их распозн

Начну завтра. Сейчас у меня за плечами 14 часов езды на поезде Краснокаменск-Чита, и перелет: 6,5 часов от Читы до Шереметьево; + 3,5 часа Шереметьево -Гамбург и еще почти 220 км на машине. Это великолепные автобаны, но и пробки(штау).
За неделю до этого был перелет Бишкек-Новосибирск; проезд по трансибирской магистрали с остановками в отдельных городах.
Успела сдать в газету небольшую статью о своей молодой коллеге, и наскоро, на одном дыхании фанфик-альтернативу Romashkе "Понять. простить, принять". На пенсии, мне по-прежнему. хватает 24 часов в сутки.

Автор:  Розалия [ 16 окт 2015, 02:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Kак избегать штампoв при написании фиков, как их распозн

Р.S. Деффчоночки. а чё, бабушка "маненько" вас растормошила"? 2,5 года никого в этой теме не наблюдалось.
В машине, засыпала, пока ехали от Гамбурга. Сейчас ни в одном глазу. Все члены семьи давно спят. :flower:

Автор:  nezabudka [ 18 окт 2015, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Kак избегать штампoв при написании фиков, как их распозн

Нашла интересную статью про борьбу со штампами. Как я поняла из дальнейшего обсуждения статьи, штампом может быть все, что угодно: и преодолевающие кучу препятствий мужчина и женщина, которые в конце своих злоключений влюбляются друг в друга, и дружба ребенка и зверушек (в рассказах или сказках для детей) и классическая роковая женщина, эдакая "миледи де Винтер"... Все это стандартные, часто встречающиеся ситуации и характеры, которые для того, чтобы быть свежими и интересными требуют дополнительных, неожиданных черт. Если неожиданные какие-то изюминки не внести, сюжет будет предсказуемым, а значит, отчасти неинтересным. Поэтому писатели стараются тренироваться в поиске особенностей и загадок, чтобы привязать читателя к рассказу, чтобы читатель терялся в догадках, что будет дальше.

Вот эта статья, а в конце предложена игра, развивающая воображение. Может кого-то заинтересует и тут тоже получится поиграть? Хотя, как я вижу, тут интереса к таким играм уже нет, видимо потому, что очень мало посетителей. :-(

АНТИ-ШТАМПОВКА


Займемся давно знакомым и вместе с тем приятным и полезным делом - попереворачиваем и покуращаем штампы и банальности. Наверное же, в ваших книгах есть герои/повороты сюжета/детали, которыми вы не совсем довольны, которые не настолько свежи и оригинальны, как хотелось бы. Да что там, избиты и стандартны до безобразия. Признавайтесь, есть такие?

Если есть, давайте разберемся с этими неприятными обитателями ваших чудесных книг. Проще всего справиться с ними, перевернув их с ног на голову, вывернув наизнанку.

Скажем, как раскрасить милый, но слишком простецкий и знакомый образ доброй бабули, вяжущей клубочки?


Перевернуть штамп - бабуля только притворяется милой и доброй, на самом деле, это инопланетный робот-киборг, вживающийся в роль землянки.

Добавить тайну - никто не знает, что бабуля - в прошлом мастер спорта по каратэ, и в случае необходимости она способна вспомнить боевые навыки.

Гипертрофировать образ - бабуля настолько сахарнo мила, что дети, внуки и все живые существа разбегаются от нее в разные стороны, иначе залюбит/закормит пирожками до смерти.

Добавить недостаток - бабушка вяжет клубочки из шерсти кошек на продажу и помогает внукам сделать домашнее задание по математике за отдельную плату.

В общем, в борьбе со штампами все средства хороши.

Играем следующим образом: вы пишете, что вам кажется слишком избитым, простым и банальным в вашем произведении, а следующий участник дает вам не менее 4-х (!) подсказок, как побороть штамп и перевернуть его с ног на голову. Только после этого следующий участник оставляет свою проблему - пишет, что банального есть у него. Ну и так далее.

Страница 16 из 16 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/