НРКмания

Над кем им стебаться было? Они из гримерок моделей не вылезали, "задыхаясь от красот" "Мы с тобой живем в царстве красоты" (с) Катя - новое и уникальное для обоих.


Я бы поверила в это, если бы не несколько таких фраз Андрея про Катю, после которых даже дебил не написал бы про "железную пасть" Как угодно, но не так, ИМХО

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Вот ты щас пошутила, али как?
Вот соглашусь только с этим, и то - приблизительно. Она не виновата, а не права в том, что, увидев, как запереживали маЛчики, что Колька посвящён в их дело, не объяснила и не рассказала внятно, что цэ за зверь - этот Колька. И познакомить бы его с мальчиками не мешало. Тогда бы это не только не породило недоверие, а наоборот - доверие бы укрепило. Но у Катьки есть смягчающее обстоятельство - Жданов постоянно твердил, как ей доверяет. Ну раз доверяешь, так и доверяй, а не словоблудь до первой недомолвки! А Катя вообще всё буквально понимала и принимала. Ей и в голову не пришло, что вот с этого места эти два архаровца так перепугаются. Она сама на других ценностях воспитана: раз доверили ей дело, она не подведёт и уж тем более за спиной глупость не наделает. Того же она ожидала и от других. Поэтому "Коля мне друг, ему можно доверять" для неё было достаточной сообщённой информацией. Да и опыта в активном бизнес - деле у неё не было. Так что, нинада на Катеньку балончики катить!

Да, с этим согласная я. Но всё же не всё так криминально было в их намерениях. Начистоту, напрямую, в лоб по законам бизнеса мало кто живёт. Не от того, что гад последний, а оттого, что сам бизнес - дело грязноватое. И за их мотивами не было ни подставить, ни сподлить, ни выкинуть вон на улицу, а расположить к себе. Я не говорю, что хорошо располагать вот так. В доверие входят иначе, честно - своими человеческими качествами. Но ни тот ни другой так не привыкли, взрощенные на том, что от них другим нужен только толстый кошелёк и от кутюрье костюмчик. (потом этот стереотип и ломался в Жданове)
А вот тут действительно гаденько. И вот в этом месте ему бы остановиться. Это уже потом он бы не смог, потому что действительно влюбился.

И шоб Жданов накануне написал его невесте инструкцию по соблазнению рядового Малиновского. Хотела б я на это посмотреть.

А вот ты в этом уверена? Сразу всплывает вечный вопрос, а когда Жданов полюбил Катю? Ну уж явно не только ночи этому способствовали. Жданова уже в первые моменты ухаживаия влекло к Кате, он только сам себе боялся в этом признаться. Уже были близость, доверие, родственность. Тебе не кажется, что отчасти Жданов повелся на поводу и у этих чувств тоже, когда начинал ухаживать по указке друга? Т.е. была мешанина: и влекло, и страх, и стереотипы, и т.д. А всегда ли мы испытываем любые чувства в чистом виде?
Не, материться тоже плохо, я знаю. А когда мы говорим "все мужики - козлы!" или обсуждаем кого-то, стебемся - это тоже неуважение? Интересно, как много на свете людей, которые даже в кругу близкого друга ни разу в жизни не проехались по кому-то?

А по-моему, очень близко к жизни. У любого из нас шутка на шутку не приходится, когда тоньше, а когда и злее. Зависит и от состояния на тот момент, и от настроения, и от отношения у объекту, и от мотивов, да много от чего. Да, инструкция злая, шутки примитивные, но подобное ведь с любым случается. Разве нет? Не вижу несоответствия образу.

ППКС!

Согласна. Я это называю внутрення порядочность.

Вернемся к нашим мальчикам. Скажи, ты Штирлица подлецом считаешь?
А ведь по сути он втерся в доверие, прикинулся своим, пытался понравиться, только что в постель Мюллера не тащил... А за спиной чего? Ты как к агентурной разведке относишься?

Теперь по сриалу: ты будешь церемониться с человеком, который тебя пытается обмануть, кинуть, подставить? Вот и для Ромы Катя была такой. Жданов верил ей больше, но каждый раз Катя подбрасывала новые и новые зацепки, которые дергали Жданова, разрушали его веру. А в бою разве не все средства хороши?
Тык что Катя и только Катя.

_________________
Остановите Землю, я сойду... (с)

Я считаю, что это выбор, а за выбор, как известно, нужно нести ответственность. Выбрала она быть такой, так чего удивляться? Она не знала, что встечают по одежке? Не поверю. Знала. А значит и ответственность на ней.

Опять же ее выбор - писать их.

В похождения не виновата, а вот в том, что при всей своей такой порядочности помогала Жданову врать невесте - виновата. Хотя... эту вину я с нее снимаю.

А разве нет? Подбор кадров одно из основных качеств хорошего руководителя. На то они и руководители, чтобы куководить, а такие, как Катя, исполнять.

Вот и я о том же! (это когда я про Штирлица типа арнументы приводила )

_________________
Остановите Землю, я сойду... (с)

Не существует абсолютного доверия, ИМХО. Доверие - очень хрупкая вещь, которую очень легко разрушить, и любые посеянные сомнения могут привести к самым неожиданным результатам. А тем более речь не о многолетней дружбе, а о только завязавшихся доверительных отношениях.
А глаза расскрыть она не пыталась? Она же вроде так хорошо Жданова чувствовала??? Куда все это делось? Да и в любом случае, сначала предупреждают и обговаривают, а потом делают. Не зря же говорится, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Вот с этого момента и началась Ждановская дорога туда.
Для нее. А для Жданова? Она даже не попыталась к нему присмотреться, главное, что для нее было достаточно.
И совсем не пошутила! Я тут с полной серьезностью бьюсь за признание Катьки виновной во всем, и в развале часовни тоже!

Не время останавливаться... война...

_________________
Остановите Землю, я сойду... (с)

Ну не скажи! А Ждановское "одноразовые зажигалки"? А Кира Юрьна с плеткой? А про Ларину с Изотовой?

_________________
Остановите Землю, я сойду... (с)

Кажется. И эти его зарождающиеся чуЙства можно считать смягчающими обстоятельствами. Но не более. К тому же Жданов сам считал, что поступает как "трус, подлец, циник и идиот" (диалог с Малиной + монолог перед зеркалом).
Этим самым признаём, шо мы тоже козы, в лучшем случае - полукозы, потому шо у каждой из нас папа - мужик...
Смотря как обсуждаем и как стебёмся, и смотря что стоит за этим обсуждением и стёбом. Если хотим принизить другого человека в глазах собеседников, а себя, соответственно, возвысить (что чаще всего и бывает), то, увы, унижаем самих себя подобной мотивацией, даже если она неосознанна. А фиолетово, много их или мало. Бяка завсеХда бяка, как бы много её не было. Я его больше по анекдотам знаю, чем по фильму... А лично с ним не знакома.
А со Ждановым и Малиновским тока шо разговаривала, но это большая тайна, не говори никому...
К сожалению, никак, а ведь так хотелось стать шпиёном Ватикана... Пойду и заберу у него свои игрушки. И горшок свой тоже заберу. Пусть в свой писает!
А Ромка с Андрюшкой свои горшки Катьке оставили, а сами пошли и под кроватью ей нагадили, пока она им на кухне чай наливала...
Здесь одно из двух - либо ты доверяешь человеку и оставляешь у него в руках закладную, либо не доверяешь и забираешь эту закладную, пока не поздно, продаёшь часть активов, платишь долги и сохраняешь часть фирмы (кстати у ПО именно такой вопрос и возник: почему сыночка предпочёл заложить всю фирму, рискнув всем имуществом, вместо того, чтобы распродать часть?). А если кому-то охота сыграть ва-банк, рискуя потерять всё, пройтись, так сказать по лезвию ножа, прибегнуть, мягко говоря, к сомнительным методам, которые, к тому же ещё и ненадёжны, да и попросту глупы (это я про соблазнение - сначала начать игру, а потом всё время трястись, как бы теперь девочку не обидеть, ведь обиженная женСЧина, по словам Ромки, фсё равно, шо Чита с гранатой) - это проблема того, кому охота.
Не вижу никакой логики в этом утверждении. Когда на человеке лежит только часть вины, он не может быть виноват во всём.
Нет, не все. К тому же ситуация от боя была далека. Если бы они всерьёз испугались за фирму, действовали бы иначе. См. выше.
Как она с нами, так и мы с ней, как мы с ней, так и она с нами... и так до бесконечности - это логика самоуничтожения.

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

Тогда просто и честно напиши: "Ненавижу Катьку, потому что она Катька. Никакие аргументы в её защиту не принимаются. Ей ничего низя, она всем всё кругом должна, а мальчикам всё можно, потому что их люблю и всегда их оправдываю."

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

Ещё читаю.

Неееее! Это это не наши методы! Мои планы ширше! Вот когда весь форум со мной в этом согласится, тогда можно считать, что цель достигнута!

На остальное потом отвечу.

_________________
Остановите Землю, я сойду... (с)

ЩаЗЗ!

Существует. Как абсолютная любовь, абсолютная дружба. Нельзя утром любить, а вечером нет. Нельзя сегодня дружить, а завтра поминай, как звали. Только это не абсолют. Есть вещи, состояния, которые полны, если в наличии. Да, можно в чём-то насторожиться, да, что-то может не нравиться, да, что-то можно не понимать, да, на что-то можно злиться, но от этого ни доверие, ни дружба, ни любовь, ни приятственное расположение не становятся иными. Нельзя быть чуточку беременным. Значит, не беременность вовсе. Значит, Жданов соврал, сказав, что доверяет. А Катя приняла его слова именно что абсолютно. Поэтому и достаточным для неё было заверить, что Коля - свой человек.
Продолжение следует...

Да. И каждому подобного желаю. Но каждый ли способен в любой ситуации шагать только по определённой траектории? Почему ты учитываешь Ждановскую тревогу, но не учитываешь абсолютную доверчивость Кати? Ей сказали, что ей доверяют, вот она и поступала всвязи с этими словами. Кто же мешал тому же Жданову, коль в нём зародилась искра недоверия, ещё раз подойти к Кате и поделиться этим? Попросить о встречи с Колькой. Это же его фирма! Это же его капитал! Почему он засунул в одно место свой язык, зато тут же свои опасения материализовал в такой гнусности, как использовать человека? Где открытая честность хорошего мальчика, которого якобы обманывала плохая девочка?
Не его это методы - открыто и честно поступать с людьми. Тогда. Были. А вот найти предлог и поиспользовать - в самый раз.

Это типа шутки певроапрельской?
Ну а если ты на полном сурьёзе, то подобная цель инициатора дискуссии сведёт дискуссию в переливание из пустого в порожнее. И нафига?

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

Ну хорошо, вот допустим доверяешь ты человеку, вся такая распахнутая, доверчиво лежишь (фигурально) на ладони того, кому доверяешь. И ладонь начинает сжиматься. Твои действия? А представь, ладонь сжалась, ты не начнешь кусаться, царапаться, чтобы вырваться? А в другой раз на ладонь ляжешь?

_________________
Остановите Землю, я сойду... (с)

Кстати, да. И не просто попросить, а потребовать ещё тогда, когда он узнал, что Катя "работает не одна", а это было ещё до того, как они подписали закладную у нотариуса. Андрюхина недальновидность, неосмотрительность и неосторожность - точно не Катькины проблемы.

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

Ну хорошо, а в чем цель твоей дискуссии?

_________________
Остановите Землю, я сойду... (с)

Не всегда. Вернее, никогда. И? Каким боком это оправдывает желание приручить, а потом бросить?
Про инструкцию.

Совершенно согласна тут. И для меня её содержание вооще не выбивается из образа Малины. И криминала тут не вижу. Вижу концентрацию на Катиных недостатках, придание им карикатурного вида для более точного раскрашивания образа, чтоб Жданов не зарился (а вдруг?) на то, что полагается для дела, для спасения ЗЛ.

Ага. И победителей не судят?

Кто мешал? Недоверие. Маленькое Катино самовольство породило большое недоверие. В таком случае, спрашивать бессмысленно, никогда не знаешь, скажут тебе правду или соврут. А сказав, это дать Кате карты в руки - силен тот, кто предупрежден. Если бы Катя хотела отобрать фирму, она бы затаилась, но игру продолжила, только Жданов бы уже ничего не знал и не видел. И он это тоже понимал. Разве может быть иначе?

_________________
Остановите Землю, я сойду... (с)