НРКмания :: Просмотр темы - Смотрим НРК!!! (200 серий)

В уме ей традиционно вынуждены отказывать гетники, потому что оправдывают ее тихушничанье с НМ-Колей-папой "она не сообразила", "она не понимала". А влезла в пакет потому что не догадывалась, что нельзя. И написала негодную доверенность, потому что не знала, как надо. И положила стих Лохвицкой на стол в рабочем кабинете, куда заходит невеста, потому что не подумала... И так до бесконечности.

Даже юрист ЗЛ сказал, что тонкостей с доверенностью Катя не могла знать. Он просто так это сказал?

Юрист прикрывал Катю в рамках начатых ПО сепаратных переговоров? Вроде рановато для такого...

Она заблуждалась сама. Это простительно для экономиста. Даже юристы допускают промахи в таких делах.

Если даже юристы ошибаются в таких делах, почему считается, что экономист Катя сознательно допустила ошибку?

Мне показалось, хотя могу и ошибиться, давно смотрела, но доверенность Катя напечатала на компьютере в день Совета.

Ошибиться в простой доверенности?

Мой вывод - такая важная вещь, как передача прав на управление фирмой, должна была быть заверена у нотариуса. И некорректность документа не Катина ошибка.

ЗЫ. Составляла я как-то у нотариуса доверенность на ведение моих дел по наследству. Она там прискребалась к каждой запятой, чтоб всё было по форме.

И если по Катиной доверенности без ее подписи в НМ ничего нельзя было сделать, рискну предположить, что именно это Кате и нужно было.

Гебо писал(а):

А что это за документ такой - доверенность на управление фирмой без права этой фирмой управлять?

То есть, грубо говоря, получил Андрюша фирму, но даже коробку скрепок для НМ купить не может, не подписав разрешения у Кати?

И нотариус, скорее всего, это Кате пояснил, и Катя, судя по всему, сказала: "Да, это то, что мне нужно, вы меня правильно поняли"

Но тогда это не документ с ошибкой. Это правильный документ в смысле законности, только он не устраивает акционеров ЗЛ. А юрист вел речь именно об ошибке, а если быть точным - о "не совсем корректно" составленном документе. Нестыковка.

С точки зрения акционеров, конечно, не корректно

Китри, а обзоры ещё будут?

Гебо писал(а):

С точки зрения акционеров, конечно, не корректно

Слово "некорректно" произнес юрист, приглашенный со стороны, это его точка зрения. :pooh_lol:

Значение слова "некорректно" в данном случае - "исходя из неверных предпосылок, ошибочно". Так где ошибка-то?

о доверенности ... Язловский только сказал, что она оформлена неправильно и надо ее переоформить. Это 124.

А вот на следующий день, в 125
Зорькин: Екатерина Валерьевна уполномочила меня подписать все бумаги, которые помогут передаче компании.
Юрист: К сожалению, Екатерина Валерьевна ввела вас в заблуждение. Вы не имеете права подписывать документы такого рода.
В нашем случае нужна личная подпись владельца НикаМоды.

Автор:	Китри [ 06 мар 2020, 18:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Цитата: В уме ей традиционно вынуждены отказывать гетники, потому что оправдывают ее тихушничанье с НМ-Колей-папой "она не сообразила", "она не понимала". А влезла в пакет потому что не догадывалась, что нельзя. И написала негодную доверенность, потому что не знала, как надо. И положила стих Лохвицкой на стол в рабочем кабинете, куда заходит невеста, потому что не подумала... И так до бесконечности. Вот в случае с тихушничаньем меня такое объяснение особенно умиляет. Или вот еще говорят, что это Катя с Колей такие оторванные от жизни гении, теряющиеся при столкновении с реальностью (вот тут надо вспомнить филигранную дачу взятки при спасении Андрюши из кустов ). Но опасность такого обмана понимал даже Коля, после института не сделавший и шага дальше пушкаревской кухни. А Катя с ее зарубежной стажировкой, работой в банке, с ее умением вести переговоры, подстраиваясь под любого собеседника (из начальства своего она вообще веревки вила!), нет ,совсем не догадывалась И стих на рабочем столе - после того, как несколько месяцев наблюдала Киру во всей красе, знала, как часто и как свободно она входит в кабинет Андрея и чем они с Андреем иногда на этом столе занимались

Автор:	ЛанаAkaRowan [ 06 мар 2020, 19:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Амалия писал(а): Даже юрист ЗЛ сказал, что тонкостей с доверенностью Катя не могла знать. Он просто так это сказал? Он этого не говорил. Уже не первый раз наскакиваем на этот камень. Речь шла уже вовсе не о доверенности. О ней Язловский только сказал, что она оформлена неправильно и надо ее переоформить. Это 124. А вот на следующий день, в 125, в ЗЛ является Коля и оправдательные слова сказаны по совершенно другому поводу (мало того, для прикрытия крайне недипломатичного и грубого заявления самого юриста). Зорькин: Екатерина Валерьевна уполномочила меня подписать все бумаги, которые помогут передаче компании. Юрист: К сожалению, Екатерина Валерьевна ввела вас в заблуждение. Вы не имеете права подписывать документы такого рода. Зорькин: Она... не могла меня вводить в заблуждение... Юрист: Простите, я неверно выразился. Она заблуждалась сама. Это простительно для экономиста. Даже юристы допускают промахи в таких делах. В нашем случае нужна личная подпись владельца НикаМоды.

Автор:	ЛанаAkaRowan [ 06 мар 2020, 19:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Китри писал(а): Юрист прикрывал Катю в рамках начатых ПО сепаратных переговоров? Вроде рановато для такого... Я путаюсь в юристах и может быть, что старый был спецом по административному праву, а новый по криминальному, приглашен с прицелом на озвученную позже идею подать на Катю в суд... Но не похоже, имхо. Тогда не понятно, зачем была замена. А имеем что имеем, юрист сказал: "Пушкарева должна не просто переоформить доверенности, но и присутствовать на всех собраниях." И как-то спокойно в результате все обошлись без Кати на собраниях!

Автор:	Амалия [ 06 мар 2020, 20:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
ЛанаAkaRowan писал(а): Она заблуждалась сама. Это простительно для экономиста. Даже юристы допускают промахи в таких делах. Если даже юристы ошибаются в таких делах, почему считается, что экономист Катя сознательно допустила ошибку?

Автор:	ЛанаAkaRowan [ 06 мар 2020, 20:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Амалия писал(а): Если даже юристы ошибаются в таких делах, почему считается, что экономист Катя сознательно допустила ошибку? Потому что ошибаются в тонкостях того, кто имеет право подписать документы - финдир Зорькин или только сама Пушкарева. Ошибиться в простой доверенности? Нет, такого юрист не говорил.

НРКмания http://nrkmania.ru/

Смотрим НРК!!! (200 серий) http://nrkmania.ru/topic3469.html	Страница 285 из 896

Автор:	Mirra [ 06 мар 2020, 21:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Мне показалось, хотя могу и ошибиться, давно смотрела, но доверенность Катя напечатала на компьютере в день Совета, следовательно, у нотариуса она ее не заверяла. То есть, доверенность - это вообще "филькина грамота".

Автор:	ЛанаAkaRowan [ 07 мар 2020, 03:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Mirra писал(а): Мне показалось, хотя могу и ошибиться, давно смотрела, но доверенность Катя напечатала на компьютере в день Совета. Нет, в кадре она, подслушав разговор друзей про временный брак с Кирой и отправку Кати в командировку, идет к себе и печатает заявление на увольнение. (Да, не было оно готово, хотя она уже договорилась работать у Юлианы.) С кем она составляла доверенность осталось тайной. А что именно в документе не так, юрист не уточнил. Но, имхо, кабы это была просто бумажка, он бы так прямо и обозначил проблему.

Автор:	Амалия [ 07 мар 2020, 06:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
ЛанаAkaRowan писал(а): Ошибиться в простой доверенности? Доверенность составляется у нотариуса? Или сама Катя напечатала и штампик НМ поставила? Если у нотариуса - то почему он не заметил, что документ "не совсем корректен"? И что там вообще может быть "не совсем корректного"? Может, дело в какой-то особой формулировке, принятой у юристов. И Катя, как неюрист, могла этого не знать.

Автор:	Амалия [ 07 мар 2020, 06:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Порылась я в инете. Доверенность не всегда надо заверять у нотариуса. Если, например, человек просто доверяет другому получить за себя зарплату, или получить какой-то товар, или вести машину и пр. - заверение у нотариуса не требуется. Если же речь идет о совершении нотариальных или требующих регистрации сделок, подаче заявления на регистрацию прав (перехода прав) или кадастровый учет, нотариальное удостоверение доверенности необходимо. Мой вывод - такая важная вещь, как передача прав на управление фирмой, должна была быть заверена у нотариуса. И некорректность документа не Катина ошибка. ЗЫ. Составляла я как-то у нотариуса доверенность на ведение моих дел по наследству. Она там прискребалась к каждой запятой, чтоб всё было по форме.

Автор:	Гебо [ 07 мар 2020, 10:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Амалия писал(а): Мой вывод - такая важная вещь, как передача прав на управление фирмой, должна была быть заверена у нотариуса. И некорректность документа не Катина ошибка. ЗЫ. Составляла я как-то у нотариуса доверенность на ведение моих дел по наследству. Она там прискребалась к каждой запятой, чтоб всё было по форме. Катиной ошибки и не было. И вообще ничьей ошибки не было, имхо. Вот вы приходите к нотариусу и говорите: "Мне нужно оформить доверенность, чтобы то-то и то-то...". И нотариус пишет в документе то, что заказал клиент, верно? И если по Катиной доверенности без ее подписи в НМ ничего нельзя было сделать, рискну предположить, что именно это Кате и нужно было. Ну, или нотариус непроходимый идиот, купивший лицензию в переходе

Автор:	Амалия [ 07 мар 2020, 11:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Гебо писал(а): И если по Катиной доверенности без ее подписи в НМ ничего нельзя было сделать, рискну предположить, что именно это Кате и нужно было. А что это за документ такой - доверенность на управление фирмой без права этой фирмой управлять? То есть, грубо говоря, получил Андрюша фирму, но даже коробку скрепок для НМ купить не может, не подписав разрешения у Кати?

Автор:	Гебо [ 07 мар 2020, 11:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Амалия писал(а): Гебо писал(а): И если по Катиной доверенности без ее подписи в НМ ничего нельзя было сделать, рискну предположить, что именно это Кате и нужно было. А что это за документ такой - доверенность на управление фирмой без права этой фирмой управлять? То есть, грубо говоря, получил Андрюша фирму, но даже коробку скрепок для НМ купить не может, не подписав разрешения у Кати? Именно так. И нотариус, скорее всего, это Кате пояснил, и Катя, судя по всему, сказала: "Да, это то, что мне нужно, вы меня правильно поняли" Я тоже в жизни встречалась с нотариусами, и согласна с вами, что они прикапываются к каждой запятой, делают и, главное, объясняют все очень скрупулезно.

Автор:	Амалия [ 07 мар 2020, 11:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Гебо писал(а): И нотариус, скорее всего, это Кате пояснил, и Катя, судя по всему, сказала: "Да, это то, что мне нужно, вы меня правильно поняли" Но тогда это не документ с ошибкой. Это правильный документ в смысле законности, только он не устраивает акционеров ЗЛ. А юрист вел речь именно об ошибке, а если быть точным - о "не совсем корректно" составленном документе. Нестыковка.

Автор:	Гебо [ 07 мар 2020, 11:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
И еще по поводу того, что Катя нечаянно допустила ошибку в доверенности, и что экономистам простительно не разбираться в юридических документах. Когда Катя подписывала доверенность на Александра, она не задала нотариусу ни одного вопроса, не уточнила: "А теперь доверенность оформлена правильно? Она гарантирует мне возможность непоявления в ЗЛ?" Я хочу сказать, что Катя хорошо разбирается в юридических документах.

Автор:	little_birdie [ 07 мар 2020, 14:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
За годы работы в финансах не встречала более геморройных вещей, чем доверенности. В моей практике в них косячили не просто руководители и экономисты, но даже сами юристы и нотариусы. Например, однажды выписали (платно, конечно) "генеральную доверенность", которая не позволяла даже доступа к информации на банковском счет, не то что операции там проводить! Самое популярное описание доверенностей "ну обычная" и это у вменяемых, комптентных специалистов. А потом почти клещами вытягиваешь штук 20 специфических пунктов... Самое лучшее в доверенности, это сначала написать максимум в общих чертах, а потом добавить специфику. В случае НРК что-то вроде: "представление интересов и принятие решений в рамках судебного производств/дела/иска номер такой-то в таком-то суде Москвы между НМ и ЗЛ, в том числе право отзыва иска" Максимум предугадав дурацкие возражения дурацких бюрократов. Но такие вещи только с опытом приходят.

Страница 285 из 896	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Гебо [ 07 мар 2020, 11:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Амалия писал(а): Но тогда это не документ с ошибкой. Это правильный документ в смысле законности, только он не устраивает акционеров ЗЛ. А юрист вел речь именно об ошибке, а если быть точным - о "не совсем корректно" составленном документе. Нестыковка. С точки зрения акционеров, конечно, не корректно - что за доверенность, по которой, Жданов бесправен.

Автор:	Малышка Мо [ 07 мар 2020, 13:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Китри, а обзоры ещё будут?

Автор:	Амалия [ 07 мар 2020, 13:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Гебо писал(а): С точки зрения акционеров, конечно, не корректно Слово "некорректно" произнес юрист, приглашенный со стороны, это его точка зрения. Значение слова "некорректно" в данном случае - "исходя из неверных предпосылок, ошибочно". Так где ошибка-то?

Автор:	Китри [ 07 мар 2020, 13:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Малышка Мо писал(а): Китри, а обзоры ещё будут? Будут. Я набираюсь сил)

Автор:	Гебо [ 07 мар 2020, 13:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Амалия писал(а): Гебо писал(а): С точки зрения акционеров, конечно, не корректно Слово "некорректно" произнес юрист, приглашенный со стороны, это его точка зрения. Значение слова "некорректно" в данном случае - "исходя из неверных предпосылок, ошибочно". Так где ошибка-то? Могу только повторить слова Ланы: Лана писал(а): о доверенности ... Язловский только сказал, что она оформлена неправильно и надо ее переоформить. Это 124. А вот на следующий день, в 125 Зорькин: Екатерина Валерьевна уполномочила меня подписать все бумаги, которые помогут передаче компании. Юрист: К сожалению, Екатерина Валерьевна ввела вас в заблуждение. Вы не имеете права подписывать документы такого рода. В нашем случае нужна личная подпись владельца НикаМоды. Доверенность оформлена неправильно в том смысле, что в отсутствие Кати передать НМ невозможно - в этом и ошибка. Кстати, а почему речь идет о передаче НМ??? Я раньше понимала эту ситуацию так, что без Катиной подписи вообще ничего нельзя было сделать в НМ, поскольку право подписи было только у нее, а доверенность на Андрея "некорректная".