НРКмания

Всем привет!

Я тут наше все пересматриваю и как раз добралась до первой ночи. Катька там говорит: "Ты совсем не должен меня любить, только потому, что я очень этого хочу". Миша, на мой взгляд, прекрасно понимал как Катя к нему относится на самом деле и тем не менее продолжал за нее бороться. Или, например, Кирюша изо всех сил боролась за Андрея.

Вот у меня и возник вопрос, а стоит ли бороться за свою любовь? И если стоит, то как?
Очень интересно узнать Ваше мнение.

Главное, чтобы эта борьба, если на нее таки решаются, не превратилась в бои без правил. Причем, правила определяются не столько Уголовным кодексом, сколько личными установками. Которые, кстати, есть одной из основных причин взаимности или невзаимности. ИМХО

Нет, не стоит. Какая же это любовь под давлением? Стоит ли любящему изощрятся и ломать себя ради эфемерной любви. Нет, и еще разх нет. Лучше страдать и пережить, чем ломаться и страдать всю жизнь. И эта жизнь тоже не факт что вся.

_________________
Пришли инопланетяне и съели мой мозг! Так что стучите, если я вас забыла.... в голову.
Это любовь несовместимая с жизнью...

Ох-ох-ох...сложная тема: по-моему все зависит от суб'ективных факторов-воспитания, например; и об'ективных - количество мужчин на душу населения...

А в каком смысле "бороться"?
Стараться обратить на себя внимание человека, который тебе небезразличен? Или поддерживать и углублять завязавшиеся отношения? Или пытаться сохранить разваливающийся союз?
То, что делала Кира борьбой назвать не могу, это скорее метания несчастной женщины, попытка продлить агонию изначально обречённых отношений. Помните, она как то сказала Вике: "А я и полюбила его таким, не пропускающим ни одной юбки..."
То есть она отдавала себе отчёт в том, что влюбилась в бабника. И при этом постоянно изводила его скандалами, слежками и т.д. Эмоциональное садо-мазо...
А вот Жданову следовало бороться за их общую с Катей любовь. А он больше бесился, чем боролся. ИМХО.
А вот Мише - не стоило, потому что Катька всё-равно Андрюшкина. Но это мы знаем. А Миша не знал. И действовал, в общем-то, мягко, без нахрапа. Ничего не вышло, и он спокойно отошёл в сторону. Правильно парнишка поступил.

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

Не представляю, как бороться. Но представляю, как добиваться, чтоб заметили, расположились, посчитали самым дорогим человеком и в результате - полюбили.
Про Кирюшку.
Как же она меня бесила весь сериал! Теперь понимаю, почему: из-за Жданова. Он же метался от Кати к ней при первом поражении или недоумении. Вроде и не был с Кирой, но и не бросал. Вот эта ждановская удобность, привычность, мягкотелость, уступчивость и давали постоянно иллюзию, что никогда он не выберет другую жизнь, не оторвётся от привычного.
Кира не боролась, а держала Жданова, давя на его слабость, манипулируя. Все, наверно, манипулируют друг другом в большей или меньшей степени, но манипуляция эмоциями - самая сильная.
Впоследствии бешенство на Киру у меня сошло и появилась жалость - ну что ж ты так глупо пытаешься вернуть любимого человека? Хотя, если нет своего чутья, как возвращать, то ей и помочь-то некому было: КлочковО годилась только на попрошайничество на новые колготки.
Ещё чуть позже подумалось, что очень много раз Кира могла вернуть Андрея, и никакая любовь к Кате не оттолкнула бы его. Только не боролась она, а от себя отталкивала.
Бороться стОит, наверно, не за любовь, а за доверие человека. За свою важность для него. Это же так несложно. А если любовь и случится, то как крупный приз.

Насчет Киры и ее методов борьбы, нужно признаться, меня она тоже бесила весь сериал. Следить, проверять, скандалить, устраивать истерики наедине и прилюдно, и все это для того, чтоб каждый раз идти на попятную, плакать и умолять его не уходить, вот этого я не принимаю. Если ты его полюбила и принимаешь таким, какой он есть и не хочешь его терять, то не стоит и вынюхивать и тем более следить. Хотя логику ее поступков я могу понять, найти соперницу, уничтожить ее, вызвать у Андрея комплекс вины, и таким образом привязать его еще больше. Но не понимаю, почему она упрекала Андрея своим всепрощением, в конце концов, прощение - это ее сознательный выбор. Жалость она у меня вызвала один раз, когда после разговора с Машкой она подошла к зеркалу.
Но только немного остыв, я поняла, как много теряет Кира, потеряв Андрея. Она теряет человека, которого безумно любит, она теряет 4 года жизни, потраченных на него, она теряет прекрасную партию (со всех точек зрения: и красавец и молодой президент и слияние капитала, опять же), она теряет любимую работу на собственной фирме и самое главное, она теряет семью, которая заменила ей собственную. И вот тогда мне стало ее жалко. Потому что этот утешительный приз ввиде Никиты, подаренный нашими сценаристами, меня не убедил, на мой взгляд он только умалил всю величину Кириной жертвы, принесенной ради компании.

Ага. Поэтому, наверно, так и держалась. И жаль, что не так.

Думаешь? А в какие моменты?

_________________
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис... ( Антуан де Сент-Экзюпери)

На мой взгляд, у нее был один раз шанс вернуть Андрея - это, когда превозмогая отвращение, он начал ухаживать за Катей, на самом первом этапе этих ухаживаний. Катя настолько внешне контрастировала с Кирой, что у нее был реальный шанс снова влюбить его в себя. Другой вопрос, что у Киры было много шансов не упускать его, но она их потеряла.

Озадачила конкретностью, патамушта сериал я, наверно, смотрела меньше всех, два раза, и уже плохо помню эту конкретику.
Ну например, в начальных сериях, когда очевиден был ждановский интерес к Кате, а Кира не придала значение (одно из - сцена ора возле лифта, что она вправе уволить Катю)
Когда у Жданова была всё же неприязнь к Кате.
Дальше- только после инструкции, когда Катя упорно не прощала.
Когда на совете все отвернулись от Жданова, и она тоже (наивысшая глупость!)

Про Киру. Ее мне было жаль в одном моменте - при воспоминаниях Жданова о "Чижике-пыжике", когда он добивал и так раздавленную. Нормально вообще - пришел мужик проститься и расставить все точки над "и" и начал петь про свою былую к Кире любовь и поливальную машину, совсем недавно поведав зрителям, что впервые в жизни влюбился - в Катю, а Киру использовал вообще-то, это договоренность между семьями Считаю это некачественной травой, которую курили сценаристы, а проще - один сценарист не удосужился прочесть, что писал до этого другой

А по сути этого вопроса:

Бороться на ринге надо. Там задача ясна, кто положил в нокаут, тот и победитель. Никакой борьбы за любовь быть не может. Или она есть, или ее нет. Шарахнуло невзаимно - работай над собой, ищи выход нереализованному сгустку эмоций. А при взаимности - какая борьба. Вместе бы быть, только и всего. Имхо

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Пожалуй, это единственный момент, когда, "наступив на те же грабли"
Кира могла вернуть Жданова. Посмотрев, совсем недавно серии-
до Лиссабона, я не увидела ни одного момента,когда он хотел с ней
просто общаться- только под давлением.Вначале общению с Кирой предпочитал моделей, потом- Катю, даже до первой ночи. Мне, кажется,
эти отношения были обреченны с самого начала, ни привязанности, ни
дружеского отношения, не говоря уже об отношении к женщине.


Мне то же тогда было ее жаль, но так унижаться, даже когда тебе больно?

Да, я вспомнила, мне еще один раз было чисто по-женски жаль ее, когда после первой ночи Кати и Андрея, она рассказывала Вике о ее встрече с Андреем: "мое присутствие было непереносимым и т.д".

Синара
Larissa(R)
Girina
Jelizawieta
Мотылёк
Амалия
gshahok

Спасибо большое, за Ваши рассуждения .



Получается Катюшка добилась Андрюшкиной любви .




Я совсем не уверена, что этим она могла вернуть Андрея навсегда, но то что глупость это была изрядная точно.
Вообще интересно, что их так долго удерживало вместе. Не все время же со стороны Андрея был холодный расчет. Да и у Киры вроде чувство собственного достоинства присутствовало.

Еще один интересный персонаж Миша. Вот после того как Катя от него практически сбежала, он продолжил наступления по всем фронтам.

_________________
Веди себя хорошо только тогда, когда это веселее, чем вести себя плохо! (с)

Я думаю, что вначале он действительно был в нее влюблен, никакого расчета не было, затем привычка плюс 4 года проведенных вместе, причем и на работе и дома, которые при Кирином характере могут считаться как минимум 10-ю годами. Она ведь не оставляла ему кислорода. И даже как мне кажется в первых блоках, безумной любви не было, а если и был расчет то несколько иного плана - он никого другого из своего окружения в роли жены не видел: красивая, из хорошей семьи, он к ней привык, плюс совместный бизнес родители его исключительно хорошо к ней относятся. Все это очень весомые факторы, на мой взгляд.
у Киры как раз, как мне кажется с чувством собственного достоинства напряженка, он все больше любила проповеди на эту тему читать другим, сама не являя блестящего примера.

Но, ведь она этого не сделала, не проголосовала за него, и это тоже,
наверное, единственный момент, когда здравый смысл и чувство собственного достоинства взяло верх.

Да скорее всего именно так все и было.
А к любви или влюбленности у Андрея в начале сериала вообще очень странное отношение. Когда Малиновский его отчитывал за то, что Андрей цветы Кате подарил, тот ответил, что-то типа того, что она в него из-за этого не влюбится, потому что умная и все сама понимает.

Кира действительно очень не последовательна в своих словах и действиях. С одной стороны Светлане с разводом и дележом имущества помогала, а с другой ЖС всячески унижала.

_________________
Веди себя хорошо только тогда, когда это веселее, чем вести себя плохо! (с)

Вы знаете, я сейчас подумала о том, что она помогала-то тоже иногда, чтоб власть свою продемонстрировать, милость барскую. Но если нужно, если что не так, то к ногтю прижимать она тоже умела. Барин милует и барин же карает. Например с Машкой, по логике она была права, Машка нагло опаздывала из раза в раз, но как можно наказывать одну секретаршу и прощать другую, которая каждый день опаздывает? Не знаю, может у меня тут перебор и она искренне пыталась помочь своим подчиненным.

Да, наверное, именно чувство собственного достоинство и сработало потому как в его фразу "я тебя люблю" поверить даже она не смогла. А повел он при этом себя прямо скажем по-свински.

Ко мне можно на "ты"



Никогда не смотрела на нее с этой точки зрения. Но очень может быть, что так оно и было.
Кстати мне очень понравилось как в той сцене с Машкой повел себя Андрей. Вроде решение об увольнении было и его, но пришел ЖС и Федя к Кире и Андрей при них ей ни слова не сказал, только когда она передумала Машку увольнять он ее поцеловал и сказал "спасибо, любимая".

_________________
Веди себя хорошо только тогда, когда это веселее, чем вести себя плохо! (с)