Greza писал(а):
я получаю удовольствие от этой сцены, потому что в ней так много скрыто! Она настолько логична, насыщена, и так прекрасно сыграна обоими актерами! (здесь снова спасибо за скрины!) И так многое объясняет. Уточню.
ППКС
Greza писал(а):
АП сгоряча согласился на акцию "Влюби в себя Катю", а теперь-то уже сто раз раскаялся.
С раскаянием согласна, но, для меня согласился не сгоряча, а по слабости. У меня такие чувства, что когда он узнал о "Катином женихе" у него земля ушла из-под ног, и вдвойне хуже было от того, что он не понимал почему. Я из психологии сталкивалась с чем-то вроде того, что понимать корень проблемы или страха - это уже значительная часть её решения. А вот это ощущение, что "что-то не так", а что именно не понимаешь, оно может испугать. Может путано выразилась. У них много проблем, но вера в Катю и доверие ей фундамент кризисной жизни Андрея. А тут основополагающий принцип всего существования: "Катя - МОЯ" нарушен, а вместе с этим, возникло чувство крушения всего остального, вот он и запаниковал, как сам потом и скажет Елена Александровне.
Greza писал(а):
Теперь он не знает, как выпутаться из этой ситуации. Поэтому он старается остаться на завоеванных позициях "ходим в кафе. точка."
Да, этот панический вопль: "Малиновский помоги мне от неё избавиться" на следующий день именно отсюда. Мне в этом обсуждении очень понравилось, как кто-то написал, что в этой сцене, Ждановское "не хочу быть подлецом" сильнее всего, что он чувствует к Кате в этот момент.
Greza писал(а):
Да еще девочки со своими разговорами, подтверждающими ее сомнения. Она в полном смятении, она не знает, что думать!
Мне кажется, что думает она только дома и в каморке в обнимку с дневником. С девочками она страшно смущается и пытается как-то защитить право оставить свои личные переживания при себе. А вот рядом с Ним её просто несет, она чувствует и делает так, как чувствует, ведь эмоции захлестывают и они сильнее всего: разума, смущения, способности наблюдать и понимать любимого человека... Вот я, реально, никогда не могла себе в юности, в таком состоянии опьянения от любви (хотя тогда у меня скорее влюбленности) ни задать себе хоть один вопрос, ни оценить свое поведение или его. Только после, когда хоть какая-то часть разума возвращалась...
То есть тут действия её для меня стихия, неосознанная, на 100%, а вот на ДР, все то, что я тебе писала в ЛС и есть результат:
Greza писал(а):
именно желанием прояснить, что же происходит, и решает начать действовать
Greza писал(а):
ага, ага, девочки чего только не придумают, чтобы объяснить себе все
ППКС
Greza писал(а):
Вот она и не отдает ему руку.
инстинктивно, на эмоциях
Greza писал(а):
Это он виноват в Катькином таком поведении, это он довел ее до того, что она стала действовать так, нехарактерно для себя. Он словами подталкивает ее вперед, она летит воодушевившись, а он ее холодно тормозит (зараза!(это я нежно)), она все время спотыкается о его непонятную ей инертность. Как же хорошо они это сыграли!
ППКС про оба дня
Greza писал(а):
Как ему хочется забрать руку, но он не хочет это сделать грубо, а по-другому - не забрать. Он смотрит на Катю очень внимательно и понимает все, что с ней происходит: как обидеть? Мне вообще кажется, что он позвал ее к себе на колени, и чтобы руку вызволить, и чтобы лучше контролировать процесс, и чтобы дать ей хоть что-то из того, чего она хочет - опытный же!
ППКС!!! (только, мне кажется, ты опечаталась и пропустила "не" перед обидеть
)
Я тоже уверена, что он на колени её позвал потому, что хотел забрать руку и не знал как. Ну глупая же ситуация для него. Сейчас вспомнила, в баре, где они с РДМ репетировали соблазнение, он пытался придумать речь, типа: "я тебя люблю, и ты меня люби, но давай наши отношения будут платоническими, из-за Киры не хочу тебя обидеть". Может еще поэтому Палыч не замечал её чувств ДО: слишком это было удобно. Такое подсознательное: "Ты меня люби, а я буду греться в твоем тепле, но в ответ только благодарность"?
Greza писал(а):
И ведь хорошо видно, что он дистанцируется даже в такой ситуации, у него есть возможность и в губы ее поцеловать, и куда угодно, но нет. Не хочет он распалять ее еще больше, потому что и так понял: все, цепная реакция пошла...
Нет, ему ни в коей мере не противна Катя. Он смотрит на нее, кроме всего прочего, описанного Синичкой, еще и с легким изумлением (он не ожидал от нее такого буйства чувств), он (и мне это очень нравится) смотрит на нее внимательно, изучая. Не на внешность, нет, мне кажется, это ему никогда не было в ней особенно важно, а именно на то, как она раскрывается, что есть в ней - эта сила чувств, их чистота, выраженная такими простыми словами. И это его очень расстраивает. Это заставляет его закрываться и отгораживаться от нее еще сильнее
снова ППКС, но хочется еще добавить к этому и комментариям про тигрицу следующего дня... я где-то это писала, мальчики думали каким-то стереотипом: если Катю никто хотеть не может то и она никого. А тут сУрприз: "Пушкарева женщина". И "обладает весьма человеческими инстинктами". Палыч видимо надеялся, что они у неё отсутствуют. Очень странно его во всей этой ситуации наблюдать, он не глупый человек, но как-то прячется от истины, во многом, постоянно надеется на русский "авось". Так много! И с синтетикой, и с контрабандой, с сокрытием информации, с кирой, с катей, с лариными/изотовыми. Такая детско-непосредственная вера, что все проблемы сами рассосутся и решатся. В бизнесе повезет, бывшие самоустранятся. И только с Катей и Кирой он не знает на что надеяться и просто самозабвенно страдает (((
Greza писал(а):
И в машине он стирает с лица вовсе не ее прикосновения и поцелуи - он стирает словно саму ситуацию, когда она вся к нему-к нему, а он от нее-от нее. В другом фильме герой делает такой же точно жест, отирая лицо ладонью после неловкой ситуации, там не было никаких поцелуев, и один знакомый эксперт по жестам мне и рассказал, что отирание лица рукой - попытка стереть неловкость.
И я тоже хотела прокричать это читая все, что успела в этом обсуждении. Ну как? Тут ведь такая разница. У меня у самой есть этот жест! Я так стираю, смываю с лица стресс и усталость, когда хочу отделаться от неприятных мыслей.
Но и не "млел" тут он её поцелуев - эта улыбочка типичный для него жест, НЕРВНАЯ, он так улыбался, когда Катя отказалась о своем 1м рассказывать и во многих других случаях. Перед тем как запустить папкой об пол в том числе. А обтирался он после Киры на дегустации.
Greza писал(а):
самому разжигать огонь и бояться его, подкидывать дровишки, а потом обжигаться
Да, тут именно страх. Он так и сказал: "я боюсь целовать её" и боится именно её реакции, а не тела.
Greza писал(а):
Нет, согласна с Синичкой: у него там не было и искры. Он был огнетушителем.
Отличное сравнение и отличная параллель! Согласна!