НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Самый нелюбимый момент фильма (Из основного сюжета) http://nrkmania.ru/topic3416.html |
Страница 2 из 24 |
Автор: | Лёлишня [ 01 мар 2010, 02:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не то чтобы самый нелюбимый, но реально коробит поведение Кати во время встречи Андрея с Волочковой. Все эти роняния подносов, шкафов, рытье в ящиках стола и т.д. Ужас-ужас-ужас! Очень стыдно за Катю в этом эпизоде. А за Анастасию мне даже как-то обидно: с чего вдруг и Катя, и Кира о ней так плохо думают? Сдался ей их Жданов, ага, прям спит и видит. Dinina писал(а): Бесит момент (но это уже из-за Андрея), когда он говорит Кире :"Я тебя люблю. Это правда" перед очередными выборами президента ЗЛ. +1. Зла на него не хватает. Мебиус писал(а): 2 глюка Кати - с "репетицией" ее возвращения в ЗЛ (где Кира - невеста), и где Катя "возит" Рому "мордой об стол".
Второй глюк, по-моему, Ромин. А Катины фантазии насчет Малиновского были, помнится, более членовредительскими. |
Автор: | Dinina [ 01 мар 2010, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Да, сюжетно весь фильм говорил о том, что Андрей Киру никогда не любил и вдруг оказывается: и любил, и горел, и признания пламенные писал, а потом все это испарилось... Отсюда можно сделать далеко идущий вывод, что и с Катей у него может быть точно так - перегорит и все. Логично было бы, что не любил он ее никогда, брак по расчету должен был быть и вдруг любовь к Кате нагрянула. Именно то, что он сам себе и говорил: "Жданов, ты в первый раз влюбился".
У меня мнение об отношении Андрея к Кире окончательно сложилось только после просмотра всех серий НРК. Вначале тоже думала, что это типичный расчет, о чем он даже до конца не задумывался. Так, плыл по течению. А потом поняла, что когда-то там вероятно было чувство первой юношеской влюбленности, влечения. Оно изрядно культивировалось и подкреплялось родителями и окружением Киры и Андрея. Но потом пошли измены, как следствие недоверие и болезненное уже упрямое желание Киры во что бы то не стало женить на себе Андрея со всеми вытекающими последствиями. А в "прощальном" разговоре, я думаю, Андрей намеренно преувеличил былое чувство к Кире, назвав его любовью. Видимо, таким образом он пытался как-то смягчить удар, и это кстати у него получилось. На счет уважения, думаю Андрей уважал Киру, но потом и это чувство стало ослабевать в сравнении с Катей. Взять, например сцену с Надеждой Ткачук. Обе ревновали, но как по разному себя повели. Одна устроила позорную истерику, другая - общалась с соперницей с достоинством, заставляя себя видеть в ней прежде всего делового партнера. А вот сцена в ресторане перед тем, как Александра выбрали президентом ЗЛ, у меня в новый образ Жданова не вписалась. Что сценаристы хотели сказать этим его "Кира, я тебя люблю!"? То, что душа очерствела и стала важно только то, что касается ЗЛ? Даже Кира при ее удивительной способности убедить себя в том, что не все потеряно с Андреем, и то не поверила. |
Автор: | vicher [ 01 мар 2010, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не люблю момент в кабинете Малиновского: Андрей с привезённой Ткачук "нежничают", протягивая друг к другу руки. И на складе - примерка платья Наденькой. Что этим хотели сказать сценаристы? Что у Андрея такие близкие отношения с Ткачук, что она не стесняется его, примеряя платье? И все описанные выше моменты тоже не люблю, кроме объяснения-разрыва Андрея с Кирой. По-моему, в этом моменте, как и написала Динина, Андрей вспоминал всю их с Кирой историю с нежной ностальгией, чтобы Кира не думала, что все их отношения ничего не значили для Андрея. Да, были молоды, были влюблены, но, как бывает часто, со временем влюблённость прошла. |
Автор: | 82Darik [ 01 мар 2010, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Никто меня в этом моменте не понимает
Я тебя прекрасно понимаю!!! Присоединяюсь ко всем твоим пунктам. От себя добавлю момент, когда Катя с Колей в "Решилье", именно момент, когда Коля засасывает стакан и держит его ртом!!! Ну полный придурок! |
Автор: | Dinina [ 01 мар 2010, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
vicher писал(а): Не люблю момент в кабинете Малиновского: Андрей с привезённой Ткачук "нежничают", протягивая друг к другу руки.
И на складе - примерка платья Наденькой. Что этим хотели сказать сценаристы? Что у Андрея такие близкие отношения с Ткачук, что она не стесняется его, примеряя платье? Кстати, да. Мне тоже было тошно смотреть. Действительно такое впечатление создавалось, что между ними в Киеве были какие-то очень близкие отношения. А потом это не подтвердилось, судя по их разговору в машине у отеля. Тогда она что, распутная девица что-ли? Тоже нет, не тот образ. Я так поняла хотели показать, как Андрей мечется, пытается Катю забыть, чтобы жить ей не мешать. Присматривается к Наде, видя, что он ей нравится:может быть попробовать. Но нет, ничего не получается. Катя и только Катя. Но как-то коряво, притянуто за уши по-моему с Ткачук получилось. |
Автор: | Lenni [ 01 мар 2010, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Короче, перечмслили все сюжетные перипетии, кроме, разве что романтических моментов Катя-Андрей. Ну, нужно же было их чем-то разбавить, вот и разбавили. Только больно жидко развели. Но без них была бы просто сладко-приторная история. |
Автор: | Ворона [ 01 мар 2010, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): Тогда она что, распутная девица что-ли? Тоже нет, не тот образ.
Она , кажется, работала в модельном агенстве. Манекенщицы переодеваются по много раз за показ и никого не стесняются , на стеснения вренени нет. Привыкли и она и он к переодеваниям. |
Автор: | Dinina [ 01 мар 2010, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): Она , кажется, работала в модельном агенстве. Манекенщицы переодеваются по много раз за показ и никого не стесняются , на стеснения вренени нет. Привыкли и она и он к переодеваниям.
Возможно. Но теперь она бизнес-леди. И перед ней один из руководителей крупной компании-партнера. Ну представьте, стала бы она переодеваться перед Павлом Олеговичем, например. Если работал в стриптизе, это же не значит, что теперь можно голым по улице ходить. |
Автор: | jedilady [ 02 мар 2010, 03:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): А вот сцена в ресторане перед тем, как Александра выбрали президентом ЗЛ, у меня в новый образ Жданова не вписалась. Что сценаристы хотели сказать этим его "Кира, я тебя люблю!"? То, что душа очерствела и стала важно только то, что касается ЗЛ? Даже Кира при ее удивительной способности убедить себя в том, что не все потеряно с Андреем, и то не поверила.
Меня тоже бесит в этой ситуации поведение Андрея. Но что-то мне сейчас в глову пришло, может сценаристы хотели показать разницу между любовью Кати и Киры. В день перед советом директоров, на котором правда раскрылась, Андрей Кате говорит, что ее любит. Она знает что это- ложь, но все равно соглашается сделать липовый отчет. Его бы на совете и предоставила, елси бы не ... ну не важно. А Кира в точно такой же ситуации голосует против Андрея. |
Автор: | Dinina [ 02 мар 2010, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
jedilady писал(а): может сценаристы хотели показать разницу между любовью Кати и Киры.
Возможно. Хотя о контрасте Киры и Кати и так многое говорило. Но этим самым они перечеркнули все те положительные изменения, которые Катина любовь дала Андрею. Ведь его посупок просто не порядочен, мягко говоря, по отношению к Кире. Все те же грабли, на которые не один раз наступал. |
Автор: | jedilady [ 03 мар 2010, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): jedilady писал(а): может сценаристы хотели показать разницу между любовью Кати и Киры. Возможно. Хотя о контрасте Киры и Кати и так многое говорило. Но этим самым они перечеркнули все те положительные изменения, которые Катина любовь дала Андрею. Ведь его посупок просто не порядочен, мягко говоря, по отношению к Кире. Все те же грабли, на которые не один раз наступал. Согласна целиком и полностью. Да и вообще поведение Андрея по отношению к Кире отвратительное. Вечером после возвращения Кати в ЗимаЛетто сначала с Кирой целуется у Катьки на глазах, потом Катьке в любви признается, а потом через час Кирюше предлагает начать все сначала |
Автор: | natally [ 03 мар 2010, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Nurit писал(а): Конечно, катин обновленный попугайский вид.
Обожаю сейчас эти серии. Во-первых, потому, что, невзирая ни на какие виды , герои чётко идут к своей цели, причём именно в этих сериях готовятся сделать не самый мелкий, прямо скажем, шаг в развитии любви. А во-вторых, потому, что ту степень близости, что продемонстрирована в каморке на столе после визита Воропаева, и у супругов иногда не встретишь. И всё становится понятно, всё, всё... А "официальные" версии пусть себе официалят, до поры до времени... Второстепенные линии в расчёт не беру; в главной нелюбимых, вот прям не-любимых, сцен, пожалуй, и нет. Ну, не по себе в сценах у клуба и после суда. А разговор в "Трафальгаре" люблю. Там уже всё ясно, прям гордишься Катиным будущим мужчиной. |
Автор: | Dinina [ 03 мар 2010, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): А разговор в "Трафальгаре" люблю. Там уже всё ясно, прям гордишься Катиным будущим мужчиной.
natally, поясните, если можно. Мне интересно Ваше мнение. |
Автор: | Dinina [ 03 мар 2010, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): natally писал(а):
А разговор в "Трафальгаре" люблю. Там уже всё ясно, прям гордишься Катиным будущим мужчиной. natally, поясните, если можно. Мне интересно Ваше мнение. Все, поняла. В разделе "Самый любимый момент" прочитала. Интересные темки, но жаль, что порознь на форуме появились. Мысли перекатывают из одной в другую. Слишком все зависимо:любимый, нелюбимый момент, самый лирический, самый смешной. Мне так кажется. |
Автор: | Dinina [ 03 мар 2010, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): А разговор в "Трафальгаре" люблю. Там уже всё ясно, прям гордишься Катиным будущим мужчиной.
А у меня гордость за Андрея изрядно подмочило то, что вся его эта решительность (и разговор с ЕА, и заказ песни для К) появилась после прочтения Катиного дневника. Легче быть решительным, когда уверен, что ТАК любим. |
Автор: | natally [ 03 мар 2010, 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): natally писал(а):
А разговор в "Трафальгаре" люблю. Там уже всё ясно, прям гордишься Катиным будущим мужчиной. natally, поясните, если можно. Мне интересно Ваше мнение. Ага, ну попробую, хоть я и не мастер теоретического анализа. Просто свои ощущения и размышления. С момента Мишиного появления в ЗЛ Андрей уже весь принадлежит Кате. Он оставил искусственные усилия загнать любовь ("мне и самому этого хочется" и т.п.), отдался тому, чего действительно хочется. Отсюда все эти пробежки по женским туалетам, посещение Катиного кабинета (совсем мальчишка он там, и рыбниковские жесты ещё усиливают ) и т.п. И во время его разговора с ЕА, мало слушая объективно слабые попытки объяснения (невозможно заставить поверить в то, что когда-то уже было ложью, это только воля убеждаемого, и респект ЕА за это), всё время ловлю себя на гордой, вперёд забегающей мысли , какой же у Кати будет мужчина, ЕЁ мужчина, достойный её. Ну, и в Трафальгаре, естественно, те же ощущения. И в этом разговоре уже интонация у него другая, он уже точно знает, что и она - его. И это предвестники их будущих отношений... Поэтому с первого просмотра я не особо переживаю в эти моменты, какое-то внутреннее убеждение, что мы на пути к счастливому финалу и другого пути уже нет. А вот назавтра ситуация несколько иная. Понятно, что Катя подсознательно бежит от прощения, сопротивляется, хоть уже и верит. Вот это - самое опасное, потому что в ином случае дело было бы только в том, чтобы поверить, ну благодаря Кире, например. Но нет, дело здесь в другом, и меня уже не удивляет, что и после разговора с Кирой Катя выключает комп и всё-таки собирается уйти. Она, возможно, уже и сама была бы рада простить, но не может, органически не может. И теперь я не злюсь на митинг, потому что другого способа примирения быть и не могло. Не могла она помириться с ним сейчас, в данное время, более традиционно. Время должно было пройти. "Любовь такой женщины надо завоёвывать медленно и упорно". И только весь этот сумбур с Воропаевым, чехарда с заявлениями, давление женсовета и общественности ускорили события. |
Автор: | natally [ 03 мар 2010, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): Все, поняла. В разделе "Самый любимый момент" прочитала. А я и здесь написала... Dinina писал(а): Легче быть решительным, когда уверен, что ТАК любим. Но это ведь логично. Если любимая не только не хочет прощать и все эти объяснения причиняют ей боль, но и не любит, - конечно, решительность идёт на убыль. Dinina писал(а): Интересные темки, но жаль, что порознь на форуме появились. Мысли перекатывают из одной в другую. Слишком все зависимо:любимый, нелюбимый момент, самый лирический, самый смешной.
Вот ППКС! Я тоже об этом подумала, отвечая на эти вопросы. А лирический, кстати, это ненапряжённый, светлый, тонкий?.. Ну, пожалуй, тогда... ладно, в соответствующей теме напишу. |
Автор: | Dinina [ 03 мар 2010, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): А я и здесь написала... Спасибо огромное, что так подробно и интересно изложили свою точку зрения. Только вот не могу я до конца разделить это впечатление. У меня какая-то обратная зависимость запечатлелась в памяти. Катя не может простить и до конца поверить потому, что Андрей слишком пассивен, объяснения неубедительны. "Не писал я этой дурацкой инструкции". Да знает она, что не писал, а был главным исполнителем и т.д. Целует Киру у нее на глазах, с Надеждой Ткачук ведет себя, как будто увлечен ею. И другое. Андрей, как будто решает: раз она меня не любит, то и у меня все пройдет. Прочитал дневник, прозрел, как-будто не замечал, как она на него смотрит. Даже Юлиана заметила. И рванул в бой. natally писал(а): А лирический, кстати, это ненапряжённый, светлый, тонкий?..
В яндекс-словарях прочитала, что это преобладание эмоций над рассудком. Ну то есть вся наша любовь точно туда укладывается. |
Автор: | РЫСЬ [ 03 мар 2010, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
1. Митинг с красным бантиком у Жданова. 2. Пляски Катьки с фокусником Гамлетом в клубе. 3. "Девственные" поцелуйчики Катьки и Жданова после митинга в раздевалке. 4. Воропаев с "усами". 5. Катька изображает в машине Жданова "дворники". 6. Пробежка Катьки по египетскому пляжу в красном "кимоно". |
Автор: | natally [ 03 мар 2010, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dinina, да, здесь у нас разный взгляд. Но это и интересно. Dinina писал(а): Катя не может простить и до конца поверить потому, что Андрей слишком пассивен, объяснения неубедительны. "Не писал я этой дурацкой инструкции". Да знает она, что не писал, а был главным исполнителем и т.д. Да уж, у клуба сценаристы явно и ГА в ступор ввели этим перлом. Но это так, несерьёзно, за скобками. А серьёзно - не в словах, конечно, дело. Слова те же, что были когда-то, они не могут убедить. Убеждает ощущение. С каждым днём пребывания в ЗЛ Катя всё больше убеждается в его настоящей любви, достаточно внимательно прослушать её записи в дневнике. Женщина, которая в любовь не верит, не будет такого писать. Да даже её мысли в первый же вечер, после того же клуба: "Я не буду ничего ломать" (прямо как в "Дело было в Пенькове" ) . То есть дело только в Кире, а не в том, что Андрей её не любит?.. И это идёт по нарастающей. Это первый момент. Второй - про Ткачук. Моё глубокое убеждение: Ткачук - орудие, она была и призвана для того, чтобы немного встряхнуть Катю. Слова Андрея Ткачук: "Я надеюсь, именно ты поможешь мне решить все мои проблемы", - лично мне объяснили всё. И потом, на показе, это прогрессирует и становится явным. Ну, а о взглядах и рукопожатиях на показе и говорить нечего. И надо сказать, Андрей цели своей-таки добился: Катя мягче стала, увидев, что есть реальная (а не эфемерная в виде вечной невесты Киры) угроза - чего и добивался Андрей. Так что Ткачук - это как раз его действие, а не пассивность, имхо. Dinina писал(а): В яндекс-словарях прочитала, что это преобладание эмоций над рассудком. Ну то есть вся наша любовь точно туда укладывается.
Ну да, но тот же разрыв души в Лиссабоне как-то в слово "лирический" не совсем укладывается... |
Страница 2 из 24 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |