Пришла тоже поговорить.
Хотя, наверно, тема уже не актуальна?
Sigma писал(а):
Если я правильно поняла Рыжего, то она будет требовать одинакового "восстановления справедливости" в обоих случаях
А как для вас? Можете ли вы привести примеры, когда ваши действия будут разниться в зависимости от ситуации?
Мне кажется, что восстанавливают справедливость ( в такой формулировке) где-то типа в суде, на работе, в обществе неблизких людей. В других случаях этот процесс называется как-то по-другому. Может, компромисс, может, договорённость, может, очередная ступень к взаимопониманию. Или ещё как.
Поэтому и действия рознятся в зависимости от того, насколько близок человек и насколько есть его знание и понимание. Конечно, это предвзятость. Но на то они и близкие люди, чтобы относиться к ним не как к другим. К близкому больше претензий и, как ни странно, больше прощения.
Sigma писал(а):
Кстати, если считать справедливость абсолютной, то очень легко перегнуть палку и сломать человека (в определенных ситуациях), в случае же если считать справедливость субъективной, то есть опасность предвзятости. Как думаете, есть ли золотая середина? А вы как считаете, справедливость должна быть абсолютной, субъективной или еще какой-то?
Вот именно – сломать. А вернее, откинуть человека от себя. И борец за справедливость даже не успеет разуметь, почему так вышло: он же прав и вроде поступал честно. Не знаю я, как можно одинаково «наказывать» например, собственного ребёнка и чужого, любимого и хорошо знакомого, друга и приятеля. Действия, которые видны, могут быть одними и теми же, но эмоции и чувства внутри - рознятся. Вот эту разницу и чувствует «провинившийся». Чувствует переживание, небезразличие, нужность, - не смотря на отрицательные эмоции восстанавливающего справедливость. Тогда обиды или всякие трения длятся ничтожно мало, не оставляют следа, перерастают в ещё лучшее понимание человека и дальнейшую корректировку поведения без всяких усилий над собой.
Есть две ситуации – восстановление этой справедливости один на один и в обществе, в котором «провинившийся»- близкий. Один на один – что угодно, а в обществе (например, если один начальник, другой подчинённый) – всё же по правилам и канонам, если это не мелочи, а крупное.
Рыжий писал(а):
А вот почему, кстати, некоторые люди никогда не приносят извинения?
Они себя считают во всем правыми? Или для них принести извинения - унизительно?
Или почему?
Нет, не всегда потому, что считают правыми, и не всегда потому, что извиниться унизительно. Вот ещё и поэтому:
Sigma писал(а):
О! еще одно сравнение в голову пришло. Возможно, трудно извиняться тем, кто скуп на эмоции и чувтсвует себя дискомфортно, показывая их другим. Извининие - это демонстрация эмоций, эмоций раскаяния.
И ещё – часто человеку для извинения нужно разжать пружину внутри, выпустить какие-то загнанные эмоции, договорить всё, «оттаять». На это нужно немножко времени. Не просто времени, а сбрасывание накала. Ведь важно же не слово »прости» вслух, а то, что за ним стоит. Чтобы за ним что-то встало, нужно прочувствование состояния ДРУГОГО, отход от себя, обиженного и любимого. Да куча тут нюансов. Вплоть до того, что извинительные слова бывают лишними: достаточно сделать шаг навстречу, посмотреть в глаза, обнять.
Рыжий писал(а):
Вот еще подумалось: а может, те, кто не любит просить прощения, сам не умеет прощать?
А может, как раз, наоборот?
Ну не только в словах всё же просьба о прощении…
Nurit писал(а):
Sigma писал(а):
Обе стороны в запале сказале друг другу кучу "приятных" слов, все обижены и ВСЕ ЕЩЕ навзводе. И вот к тебе такому всему обиженному придет обидчик, которому тоже досталось, и начнет выговаривать. Заметь, не пытаться объясниться, признавая свои какие-то промахи, объясняя, что его обидело и т.д., а начнет рассказывать о себе любимом, ВЫГОВАРИВАЯ тебе. ТЫ проникнешься? Я нет. Пошлю и потом, остынув, извиняться не буду.
ППКС. И это не смотря на то, что мне обычно ничего не стоит извениться , даже если я знаю, что права. И это, пожалуй, единственный случай, когда я не стану просить прощения, даже понимая, что обидела.
Может потом даже стану общаться как ни в чем не бывало, но забыть не смогу.
И у меня так же. Прощаю ОЧЕНЬ легко, часто патологически чувствую себя виноватой даже за то, в чём не виновата, но хоть застрели – не произнесу вслух «прости» в той ситуации, в которой продолжается накал, в которой всё вертится вокруг обиженного или мне хоть что-то выговаривают, какая я сво… Озлоблюсь и упрусь так, что не сдвинуть. И в этот момент мне будет всё равно, права я или не права. Скорее, наоборот – посчитаю себя правой и обижусь. Потому что довести меня до такого состояния, в котором я упёрлась, заморозилась и онемела – уметь надо. Мне в таком состоянии СЛИШКОМ плохо. И при этом ещё извиняться? Хренушки лысого. Имея белый и пушистый характер, даже в голову извинительные слова не приходят!
Только потом, спустя много времени, - если не останется осадка. Или никогда, просто стараясь забыть ту ситуацию.
Такое у меня происходит в ответ на что-то. Очень редко- от чего-то само по себе.
Тяжело, да? А доводить не надо.