НРКмания
http://nrkmania.ru/

Правда. Хотите ли вы ее знать? А говорить? Всегда?
http://nrkmania.ru/topic2876.html
Страница 2 из 3

Автор:  Ксения [ 04 июл 2009, 20:02 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
Кстати, хорошая тема для разговора - в случае, если близкий совершил ошибку и знает об этом, что важнее - поддержать или же сказать то, что думаешь, пусть и болезненное для уже и так расстроенного?

Пошучу малость. :-) :sorry:
Если ты задаёшься таким вопросом, то век тебе Палыча не видать. И Кате ты не соперница. :-)
:sorry: :sorry: :sorry:

Автор:  Sigma [ 04 июл 2009, 21:15 ]
Заголовок сообщения: 

Ксения писал(а):
Если ты задаёшься таким вопросом, то век тебе Палыча не видать. И Кате ты не соперница.

О да! Лучше устроить Совет директоров, чтобы там ВСЕ могли попинать оступившегося. Такое мне точно не под силу.... :Wink: :LoL:

Автор:  Sigma [ 04 июл 2009, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 

Ксения писал(а):
Пошучу малость.

Ты, Ксень, по существу вопросов бы высказалась, а? Особо мне про нужность было бы интересно послушать. :oops: :oops: :friends:
http://fff.flyfolder.ru/topic2877.html

Автор:  Ксения [ 04 июл 2009, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
Ксения писал(а):
Если ты задаёшься таким вопросом, то век тебе Палыча не видать. И Кате ты не соперница.

О да! Лучше устроить Совет директоров, чтобы там ВСЕ могли попинать оступившегося. Такое мне точно не под силу.... :Wink: :LoL:

Слууушай! Это-то причём? :-) Этому факту Палыч статус катастрофы не придал, а всё потому, что почти 100 серий смешная девочка с косичками была готова для него на всё, безусловно поддерживала и в болезни, и в здравии, и на нары условные..... условные :-) готова была сесть. И теперь уже онА безусловно попала на век в зазнобы Палыча, чтобы ни начудила в порыве, когда внутри всё взрывается, кстати стараниями того же Палыча. А что попинали, так её тоже не пожалели. И фактическую собственницу ЗЛ, беззаветную и бессребренную, как пробку из бутылки, выбили из компании - вот, где ужас!!! Но это так ..... к слову.
Так что Палыч в своих пристрастиях определился, чего уж нам быть, образно говоря, святее Папы Римского. :-)

Автор:  Ксения [ 04 июл 2009, 22:00 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
Ксения писал(а):
Пошучу малость.

Ты, Ксень, по существу вопросов бы высказалась, а? Особо мне про нужность было бы интересно послушать. :oops: :oops: :friends:
http://fff.flyfolder.ru/topic2877.html

Так про это же в другой темке. :-)

Автор:  Anuta* [ 04 июл 2009, 22:35 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
Правда сложная вещь. С одной стороны очень ценная, а сдругой может ранить очень сильно, даже убить. Всегда ли вы говорите правду?

Нет. Не всегда. Я считаю, что иногда лучше промолчать.
Sigma писал(а):
Если например вы узнаете, что муж подруги изменяет ей, скажете ли вы подруе об этом? Нужна ли ей такая правда?

Тут очень сложно. С одной стороны, сказать надо, ну чтобы она была готова ко всему. С другой стороны, вполне вероятно, что он то изменяет, но и мысли не имеет уходить из семьи. То есть тут такая "радостная" весть то как раз и может привести к разводу.
А вообще, поводы для измен ведь бывают разные. Может влюбился всерьез, может уходит от проблем дома. То есть тут нужно понимать, что к чему.
Sigma писал(а):
А вам? Хотели бы вы знать о том, что муж вам изменяет? Предпочли бы вы узнать это от него или пусть лучше молчит до последнего?

Изменяет ли мне муж, я знать не хочу. Опять же, если для него это банальное увлечение, а не серьезное чувство, так бога ради. Ну не сотрется же он от этого.
Таким образом, я лучше узнаю попозже. Или не узнаю вообще. Потому как, не зная точно о факте измены, я к ней и отношусь спокойно, а если он начнет рассказывать мне все, вот тут то и можно дров наломать.
Sigma писал(а):
А здесь на форуме. Если человек ведет себя неадекватно, или нарушает какие-то нормы (то, что вы считаете нормами, естественно), нужно ли прямо сказать человеку об этом? Или лучше промолчать и обходить стороной?

Опять же, сложный вопрос. Особенно для нас с тобой и Машкой.
Сказать то надо. Но, сказать так, чтобы не обидеть человека. Или обидеть как можно меньше. А это очень сложно.
А в целом, не знаю. Мне лично было бы проще просто "обходить стороной". Пропускать посты, стараться как можно реже пересекаться.
Sigma писал(а):
Если близкая подруга на вечеринке, когда изменить уже ничего нельзя, спросит вас, идет ли ей платье, а оно ей, мягко говоря, не идет, скажете ли вы правду в этом случае?

А смысл в этой правде? Потому как платье то не главное. Главное, как она себя в нем ощущает. В данном случае, скорее, промолчу, или как-то переведу разговор.
Sigma писал(а):
Вообще. Когда вы считаете, нужно говорить правду, а когда нет? Какую правду вы сами хотели бы знать, а какую нет? Как часто вы говорите правду? А как часто заведомо лжете?


Правду или неправду близкому человеку надо говорить в зависимости от того, что это за человек. То есть, зная, как он отнесется к тому или иному известию.
Пусть это абстрактный пример, но, например, сложно сказать, что человек неизлечимо болен. При этом, у двух разных людей при такой "новости" будет совершенно разная реакция. Один скуксится, ляжет, и начнет помирать, не пытаясь ничего делать. Другой же начнет цепляться за жизнь, искать все возможные способы лечения. Постарается максимально разнообразить свою жизнь.
То есть правду надо говорить тогда, когда она нужна.
А некоторым можно и правду сказать в лицо, но они предпочтут "самообманываться" не поверив тебе.
Какую правду я хотела бы знать, а какую нет, я и сама не знаю. Честно. Когда узнаю, тогда и скажу, нужна ли она мне была. Вот как-то так.
Правду, лично мне говорить легче. Врать достаточно сложно. Но, если я считаю, что от моей правды человек, которому я хочу ее рассказать, будет чувствовать себя только хуже, я лучше промолчу.

Автор:  Anuta* [ 04 июл 2009, 22:53 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
Кстати, хорошая тема для разговора - в случае, если близкий совершил ошибку и знает об этом, что важнее - поддержать или же сказать то, что думаешь, пусть и болезненное для уже и так расстроенного?



Опять же. все зависит от обстоятельств. Иногда да, хоть и расстроенному, но нужно сказать правду. Но только сказать очень-очень аккуратно. Стараясь не выбить из колеи окончательно.
Просто, вполне вероятно, что та правда, которую я вижу (а правда ведь у каждого своя), поможет человеку понять себя, то, что происходит.

Автор:  ТПРУжинка [ 04 июл 2009, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Правда. Хотите ли вы ее знать? А говорить? Всегда?

Цитата:
Всегда ли вы говорите правду?


Естественно, нет. ВСЕГДА ее говорить - глупость и безжалостность.

Цитата:
Если например вы узнаете, что муж подруги изменяет ей, скажете ли вы подруе об этом? Нужна ли ей такая правда?


В зависимости от ситуации в их семье. И в зависимости от ее предпочтений(подруги). Некоторым, действительно, лучше оставаться в неведении.

Цитата:
А вам? Хотели бы вы знать о том, что муж вам изменяет? Предпочли бы вы узнать это от него или пусть лучше молчит до последнего?


Да, предпочла бы знать. Мне так удобнее. Лучше б сам сказал.

Цитата:
А здесь на форуме. Если человек ведет себя неадекватно, или нарушает какие-то нормы (то, что вы считаете нормами, естественно), нужно ли прямо сказать человеку об этом? Или лучше промолчать и обходить стороной?


Скажу только в том случае, если не смогу не сказать. Руководствоваться буду интуицией. Естественно, буду учитывать, по возможности, все нюансы ситуации и человека.

Цитата:
Если близкая подруга на вечеринке, когда изменить уже ничего нельзя, спросит вас, идет ли ей платье, а оно ей, мягко говоря, не идет, скажете ли вы правду в этом случае?


Неуверенности ей прибавлять не буду. Отвлеку ее вообще от думкок о платье) Возможно, рассмешу. Согласна с Анютой, что важнее то, как человек чувствует себя в одежде. Если ей ловко в нем, отлично)

Цитата:
Когда вы считаете, нужно говорить правду, а когда нет?


Опять нагло стибрю мнение)) Когда человек готов и умеет ее выслушать. И от себя: когда ты точно знаешь, что от этой правды будет лучше, а не хуже. По-твоему мнению, конечно.

Цитата:
Какую правду вы сами хотели бы знать, а какую нет?


Предпочитаю правду в любом виде. С ней проще работать)

Цитата:
Как часто вы говорите правду?


Чаще, чем лгу)

Цитата:
А как часто заведомо лжете?


Редко.

Автор:  Дуся [ 05 июл 2009, 01:21 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос о правде ( говорить ее или нет) очень непростой...и я думаю, что нет однозначного "правильного" ответа. Этот вопрос всегда очень конкретный, зависящий от конкретной ситуации, конкретного человека, конкретных предполагаемых последствий озвучивания этой правды и т. д. Так что... :unknown:

Автор:  Sigma [ 05 июл 2009, 04:44 ]
Заголовок сообщения: 

Ксения писал(а):
Слууушай! Это-то причём? Smile Этому факту Палыч статус катастрофы не придал, а всё потому, что почти 100 серий смешная девочка с косичками была готова для него на всё, безусловно поддерживала и в болезни, и в здравии, и на нары условные..... условные Smile готова была сесть. И теперь уже онА безусловно попала на век в зазнобы Палыча, чтобы ни начудила в порыве, когда внутри всё взрывается, кстати стараниями того же Палыча.

И совсем не потому. Палыч смог перешагнуть через вероломство той, которая обещала во всем помогать и поддерживать, не потому, что любил, а потому что винил себя. Чувство собственной вины не позволило ему почувствовать всю глубину падения его любимой Катеньки. :P В ее предательстве он винил себя. Только поэтому речь даже о прощении не шла, потому что он считал, что прощать ему нечего, что во всем виноват он. Но я то не Палыч. :grin: В моих глазах Катерина предала, ударила в спину. И самое удивительное - такая высокопорядочная Катенька даже виноватой себя ни разу не почувствовала...
Ксения писал(а):
А что попинали, так её тоже не пожалели.

Ну она хотя бы готова была к этому...
Ксения писал(а):
Так про это же в другой темке

Ну да... :oops: но ведь недалеко же... :oops:

:grin:

Автор:  Ворона [ 05 июл 2009, 08:41 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
В моих глазах Катерина предала, ударила в спину.


Вот безотносительно к Катеньке. А что является предательством?Два вообщем-то малознакомых человека , почуствовав друг у другу симпатию и общность жизненных позиций , на какое-то время объединены общим видением ситуации , по ходу жизни выясняется , что жизненные позиции не так уж и близки. А симпатия и взаимные обязательства уже сильны. И что , если человек остается верен своему пониманию жизни , то другой , при этом , сразу уж и предан им? Или это просто изначально была, лишь иллюзия близости интересов? Пути разошлись и каждый пошел своей дорогой. Эту предательство?

Автор:  Амалия [ 05 июл 2009, 08:53 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
Но, если честно, стараюсь бороться с этим в себе, и очень раскаиваюсь потом и чувствую себя виноватой, если все же вместо поддержки бросилась обвинять.)

Ой, вот это вчера как-то пропустила :oops: Илона, так и я раскаиваюсь :o Правду-матку-то я рубанула сгоряча, и то, что подтолкнуло меня к этому расстройство за мою подругу, канеш, не оправдание :sorry: Вот такое дурацкое свойство. Мне с моей эмоциональностью вообще трудно управлять разговором с позиции разума в какие-то моменты. :oops: А потом, канеш, и извиняюсь (мне это легко всегда), и утешаю :pooh_lol:

Автор:  Амалия [ 05 июл 2009, 08:57 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma
Ксения
Назрела темка о Палыче :LoL: А то Катьку мы по косточкам разбирали, а Андрюшу - нет... Несправедливо :oops:

Автор:  Sigma [ 05 июл 2009, 12:41 ]
Заголовок сообщения: 

Ворона писал(а):
от безотносительно к Катеньке. А что является предательством?Два вообщем-то малознакомых человека , почуствовав друг у другу симпатию и общность жизненных позиций , на какое-то время объединены общим видением ситуации , по ходу жизни выясняется , что жизненные позиции не так уж и близки. А симпатия и взаимные обязательства уже сильны. И что , если человек остается верен своему пониманию жизни , то другой , при этом , сразу уж и предан им? Или это просто изначально была, лишь иллюзия близости интересов? Пути разошлись и каждый пошел своей дорогой. Эту предательство?

Нет, это не предательство, ИМХО. Но это очень сильно зависит от того, как пошел процесс "расхождения путей". И вот тут человек может поступить порядочно, а может нет. Я считаю, что именно Катя поступила непорядочно. Дело не в том даже, что она не смогла дальше поддерживать обман, хотя и обещала свою помощь, а в том КАК она "лишила" Андрея своей поддержки. Совет для меня всегда был и всегда останется ударом в спину.

Поэтому говорить об этом безотносительно к Кате нельзя, слишком мало данных. В общих формулировках, без нюансов - нет, не предательство.

Автор:  Дуся [ 05 июл 2009, 19:51 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
. Дело не в том даже, что она не смогла дальше поддерживать обман, хотя и обещала свою помощь, а в том КАК она "лишила" Андрея своей поддержки. Совет для меня всегда был и всегда останется ударом в спину.
ППКС и СЯП! :friends:

Автор:  Пчелочка [ 05 июл 2009, 20:15 ]
Заголовок сообщения: 

Дуся писал(а):
Sigma писал(а):
. Дело не в том даже, что она не смогла дальше поддерживать обман, хотя и обещала свою помощь, а в том КАК она "лишила" Андрея своей поддержки. Совет для меня всегда был и всегда останется ударом в спину.
ППКС и СЯП! :friends:
:friends: :friends: :friends: :friends: :friends: :friends:

Автор:  Ворона [ 05 июл 2009, 20:20 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
Поэтому говорить об этом безотносительно к Кате нельзя, слишком мало данных.


А если бы она была не такой сильной , заистерила , хлопнула дверью и ушла плакать в подушку , до совета. Тогда ты отнеслась бы к ней более снисходительно.?Это же тот же удар в спину Андрея.

Автор:  Sigma [ 05 июл 2009, 20:38 ]
Заголовок сообщения: 

Ворона писал(а):
Sigma писал(а):
Поэтому говорить об этом безотносительно к Кате нельзя, слишком мало данных.

А если бы она была не такой сильной , заистерила , хлопнула дверью и ушла плакать в подушку , до совета. Тогда ты отнеслась бы к ней более снисходительно.?Это же тот же удар в спину Андрея.

Знаешь, когда-то давно я пыталась понять, почему я так нетерпимо отношусь к Кате. Ведь в реальной жизни я много менее категорична и много более склонна прощать, принимать и т.д. И поняла, что я ассоциирую Катю с собой. А себе бы я не простила ни Совет, ни такой вот уход в слезах. Я не говорю, что не сделала бы так - не зарекайся, что называется. Но простить бы потом себе эту слабость не смогла бы.

Так что и такой уход для меня неприемлим. :grin:

Автор:  699 [ 05 июл 2009, 22:28 ]
Заголовок сообщения: 

Anuta* писал(а):
Ну не сотрется же он от этого.


Люди тут о высоком, о чувствах. :o А он от этого точно не сотрётся? :unknown:

Автор:  Larissa(R) [ 06 июл 2009, 12:03 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
чем больше в человеке принципиального, тем сложнее с этим человеком ужиться? И как уживаться?


Именно так.
А как уживаться с чужими принципами? Не обращать внимание, закрыться, отойти в сторону. Пусть принципиальный сам переварит свои принципы, и возможно, даже поменяет их. Смотря канеш, в чем принцип и как он подогревается.
По работе часто приходиться сталкиваться с такими людьми. Доказывать им свою правоту бесполезно. Они гнут свою линию, ни смотря ни на что.
Остаётся либо принять, если разумно, либо уйти и не спорить. сами потом приходят и ищут компромисс.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/