НРКмания
http://nrkmania.ru/

Как узнать объективное мнение о своем творчестве?
http://nrkmania.ru/topic2697.html		 Страница 2 из 14
Автор:  sinichka [ 28 апр 2009, 02:03 ]
Заголовок сообщения: 
ma_mashka писал(а):
Правда, с твоим фиком, имхо, есть "одна маленькая проблема..."


Да, да, что за проблема? (очень заинтересовалась) Или ты имеешь в виду, что он не окончен? :-)

Еще я думаю, что у фика, который помещен в Пробу пера сильно упадет посещаемость, само название раздела предполагает невысокое качество фика, то есть на подсознательном уровне может выработать у читателя предвзятое отношение. (как, например, шахматы Junior предположительно предназначены для молодежи, и покупаются меньше, чем другие шахматы, почти такие же по виду, но с другим названием)
Автор:  MaMashka [ 28 апр 2009, 02:06 ]
Заголовок сообщения: 
а я не предлагаю переносить твой фик в пробу. Ты же хотела какой-то самостоятельный отрывок выложить, нет?
Автор:  NEDO [ 28 апр 2009, 02:08 ]
Заголовок сообщения: 
sinichka писал(а):
Еще я думаю, что у фика, который помещен в Пробу пера сильно упадет посещаемость,

Ну, можно сам фик не переносить - оставить его в Арте, а в Пробе дублировать. И в основном фике дать ссылку на дубль.
Как-то так, а?
Автор:  sinichka [ 28 апр 2009, 02:17 ]
Заголовок сообщения: 
ma_mashka писал(а):
а я не предлагаю переносить твой фик в пробу. Ты же хотела какой-то самостоятельный отрывок выложить, нет?


Так его еще нет. И выкладка его там ничего не изменит у нас на форуме. Проба пера уже есть и несет определенную, уже известную, смысловую нагрузку. А мне мечтается, чтобы был кликнут клич о новом ракурсе разговора о фанфиках, о возможности получить правдивую оценку своего труда, чтобы опытные авторы обратили на такой раздел внимание и захотели там выложиться тоже. В Пробе пера никто выкладываться не будет. А анонимность - это хорошо. И со стороны читателей тоже. Читатели будут более свободно выражать свое мнение. Мне очень понравилась идея о разделе, где выкладываются фики анонимно.
Автор:  sinichka [ 28 апр 2009, 02:21 ]
Заголовок сообщения: 
Kassi писал(а):

Я не раз просила говорить правду, но почему-то читатели проголосовать за "не нравится" могут, а сказать - почему, духу не хватает.


Я проголосовала за "нравится". :-)
Автор:  Траволта [ 28 апр 2009, 02:27 ]
Заголовок сообщения: 
sinichka писал(а):
Да, да, что за проблема? (очень заинтересовалась)

Поскольку просьба была высказаться честно, могу сказать, почему интерес к твоему фику сильно упал у меня. Проды выкладываются очень редко, небольшими кусками, и это при весьма неторопливом действии. Я вовсе не сторонница фиков, переполненных событиями, но прочитать, что думает по поводу чего-либо Малиновскаий, через месяц узнать мысли Жданова по этому же поводу, а еще через месяц, полагаю, мы ознакомимся с мнением Катюшки (а само действие при этом практически стоит на месте) - это право как-то чересчур.
Это не упрек (чессслово) и не требование объяснений, опять же не хочу сказать, что высокие темпы - это всегда залог успеха, но факт остается фактом - при очень медленных темпах написания фиков (даже если они интересны по содержанию и написаны хорошим языком) интерес к ним неизбежно падает - нет свежей пищи для его (интереса) поддержания.
Я прекрасно понимаю, что у авторов масса дел в реале, автор может просто охладеть к своему произведению, и он имеет на это полное право, но в этом случае надо быть готовым к тому, что и читатели к нему (фику) охладеют.
ИМХО
Автор:  Modin [ 28 апр 2009, 02:32 ]
Заголовок сообщения: 
sinichka писал(а):
а если автор готов выслушать критику и сказал об этом?

Слушай.
Во-первых в Клубе уже была подобная дискуссия. И БОЛЬШИНСТВО авторов объяснили, как их ранит критика. Намёк был понят.

Во-вторых, наш форум - не литературный, фики - повод для обсуждения волнующих тем отношений М и Ж, изредка - ещё чего-нибудь. То есть настоящее обсуждение фика разворачивается, когда автору удается передать сложную жизненную ситуацию. А литературная сторона интересует гораздо меньше.

В-третьих, проделай простую аналитику сама. Просмотри, фики, в которых шла реальная дискуссия. И сколько фиков ничего , кроме благодарственного флуда не вызывают. Проанализируй, что именно "работает" на нашем форуме. Но не факт, что то же самое будет с другими читателями.

В, в четвертых, как бы это сказать... - есть неписанные правила "раскручивания" фика. И опытные авторы прекрасно ими пользуются и для хороших фиков, и для всех прочих. Попробуй проанализировать, как они это делают.

Даша, засыпаю, но завтра обещаю ответ и тебе. :sorry:

Всех лю и спок ноч. :hi:
Автор:  MaMashka [ 28 апр 2009, 02:36 ]
Заголовок сообщения: 
sinichka писал(а):
Да, да, что за проблема? (очень заинтересовалась) Или ты имеешь в виду, что он не окончен? Smile


Я имела в виду то, что сказала Траволта.
Хотя мой интерес к фику ничуть не упал. Я жду с нетерпением следующую главу. А ГЛАВНОЕ, жду, когда он будет дописан, чтобы перечитать с самого начала.
я с трудом помню перипетии сюжета в регулярно выкладываемых больших фиках, а тут...

И я верю, что у тебя так медленно идет, потому что ты ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ стараешься и очень критически относишься к своему творчеству, но оценивать логику сюжета, стилистическое единство и т.д. в таком ритме ... возможно, но требует постоянного перечитывания текста с самого начала, к чему я лично не готова.
Автор:  Kassi [ 28 апр 2009, 02:37 ]
Заголовок сообщения: 
sinichka писал(а):
Я проголосовала за "нравится".

Пасиииба!!! Я обязательно тебя почитаю! Просто как-то не доходила до тебя. Я, например, редко начинаю читать фики, в которых уже 4-5 страниц.

Кстати, может и обо мне выскажутся? :oops:
Автор:  sinichka [ 28 апр 2009, 02:38 ]
Заголовок сообщения: 
Траволта писал(а):
sinichka писал(а):
Да, да, что за проблема? (очень заинтересовалась)

Поскольку просьба была высказаться честно, могу сказать, почему интерес к твоему фику сильно упал у меня. Проды выкладываются очень редко, небольшими кусками, и это при весьма неторопливом действии.


Траволта, спасибо за отклик, я тоже очень хорошо понимаю, что интерес к так долго пишушемуся фику падает, это естественно. Ничего не могу поделать, иначе не получается. :sorry: Поэтому я сделала у себя ссылку скачать на незаконченный фик, чтобы хотя бы как-то присоединить давно написанное.
Я надеюсь, что когда допишу (а я все-таки допишу! :-) ) мои потерянные читатели скачают фик целиком, прочтут и, может, выскажутся.
Автор:  Kassi [ 28 апр 2009, 02:38 ]
Заголовок сообщения: 
Modin писал(а):
Даша, засыпаю, но завтра обещаю ответ и тебе.

Спасибо!
Автор:  MaMashka [ 28 апр 2009, 02:40 ]
Заголовок сообщения: 
Modin писал(а):
когда автору удается передать сложную жизненную ситуацию

если говорить обо мне, то меня удается втянуть в дискуссию не столько когда ситуация сложная, сколько когда она:
1) спорная с психологической точки зрения
2) я могу себя идентифицировать с одним из героев или представить себя в подобной ситуации.
Автор:  Modin [ 28 апр 2009, 02:44 ]
Заголовок сообщения: 
ma_mashka писал(а):
если говорить обо мне, то меня удается втянуть в дискуссию не столько когда ситуация сложная, сколько когда она:
1) спорная с психологической точки зрения
2) я могу себя идентифицировать с одним из героев или представить себя в подобной ситуации.

Спасибо за развернутое объяснение. Примерно это и хотела сказать.
Автор:  sinichka [ 28 апр 2009, 02:57 ]
Заголовок сообщения: 
Modin писал(а):
Во-первых в Клубе уже была подобная дискуссия. И БОЛЬШИНСТВО авторов объяснили, как их ранит критика. Намёк был понят.


Я знаю. Но сейчас уже прошло время с тех пор, и эта тема меня сейчас волнует больше, чем в момент той дискуссии. Я подумала, может быть, кто-то изменил свое мнение. Поэтому я эту тему подняла. Если это по каким-то причинам не нужно, неудобно или никому не интересно, я не обижусь, если эту тему прикроют.

Modin писал(а):
Проанализируй, что именно "работает" на нашем форуме.


Я анализирую. И эта тема как раз результат моего анализа. Считаю себя полноправным членом форума, люблю его и хочу, чтобы он был все интереснее. Думаю, чего нашему форуму, по моему мнению, не хватает и предлагаю это обсудить. Ни на чем не настаиваю, просто обсуждаю.


Совсем не собиралась здесь обсуждать свой фик, просто привела себя в пример, то есть, как автор выразила заинтересованность в создании раздела, где можно было бы более серьезно обсуждать фики.
Автор:  NEDO [ 28 апр 2009, 03:03 ]
Заголовок сообщения: 
sinichka
Давай попробуем в Бункере - если получится то, что ты хотела, потом решим с администрацией вопрос об отдельном разделе.
Согласна?
Если да - начинай выкладывать, но поглавно, а то сразу все тяжело читать и анализировать.
Автор:  sinichka [ 28 апр 2009, 03:08 ]
Заголовок сообщения: 
Kassi писал(а):
Пасиииба!!! Я обязательно тебя почитаю! Просто как-то не доходила до тебя. Я, например, редко начинаю читать фики, в которых уже 4-5 страниц.


:kissing_you:

ma_mashka писал(а):
Хотя мой интерес к фику ничуть не упал. Я жду с нетерпением следующую главу. А ГЛАВНОЕ, жду, когда он будет дописан, чтобы перечитать с самого начала.
И я верю, что у тебя так медленно идет, потому что ты ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ стараешься и очень критически относишься к своему творчеству, но оценивать логику сюжета, стилистическое единство и т.д. в таком ритме ... возможно, но требует постоянного перечитывания текста с самого начала, к чему я лично не готова.


:kissing_you:
Автор:  sinichka [ 28 апр 2009, 03:11 ]
Заголовок сообщения: 
Рыжий писал(а):
sinichka
Давай попробуем в Бункере - если получится то, что ты хотела, потом решим с администрацией вопрос об отдельном разделе.
Согласна?
Если да - начинай выкладывать, но поглавно, а то сразу все тяжело читать и анализировать.


Спасибо большое Света, :-) но у тебя же в Бункере сложная пропускная система, не все посетители имеют доступ...
Автор:  NEDO [ 28 апр 2009, 03:19 ]
Заголовок сообщения: 
sinichka писал(а):
но у тебя же в Бункере сложная пропускная система, не все посетители имеют доступ...

Но я ж и не предлагаю оставить там навечно )) А только начать-попробовать. Что касается персоналий, то ты можешь в меню группы посмотреть тех, кто в Бункер вхож - полагаю, там немало тех, кто в состоянии сделать качественный анализ: начиная от форумных редакторов и заканчивая популярными авторами :-)
Кроме того, ты можешь пригласить любого, чье мнение ты хотела бы услышать - подключу без проблем.
Сама знаешь, что я неровно дышу к повышению качества текстов, поэтому с удовольствием сделаю то, что в моих силах :-)
Автор:  sinichka [ 28 апр 2009, 03:36 ]
Заголовок сообщения: 
Рыжий писал(а):
sinichka писал(а):
но у тебя же в Бункере сложная пропускная система, не все посетители имеют доступ...

Но я ж и не предлагаю оставить там навечно )) А только начать-попробовать. Что касается персоналий, то ты можешь в меню группы посмотреть тех, кто в Бункер вхож - полагаю, там немало тех, кто в состоянии сделать качественный анализ: начиная от форумных редакторов и заканчивая популярными авторами :-)
Кроме того, ты можешь пригласить любого, чье мнение ты хотела бы услышать - подключу без проблем.
Сама знаешь, что я неровно дышу к повышению качества текстов, поэтому с удовольствием сделаю то, что в моих силах :-)



Спасибо еще раз, но, может быть, подождем, может, другие авторы, читатели и девочки-админы выскажутся, что они думают по поводу создания такого раздела в открытом доступе?

Кстати, Света, ты была первой, кто оставил отклик на мой фик. Ты, наверное, уже не помнишь. Я тогда так испугалась, знала о твоей критичности. Думаю, все, сейчас посоветует выпить яду. :-) Ты отозвалась положительно! Правда, потом дальше почему-то не читала. :-(
Автор:  NEDO [ 28 апр 2009, 04:06 ]
Заголовок сообщения: 
sinichka писал(а):
Правда, потом дальше почему-то не читала

я давно не читаю вообще ничего (((
было пресыщение конкретное, и всё начало раздражать, да и времени мало

sinichka писал(а):
Я тогда так испугалась, знала о твоей критичности. Думаю, все, сейчас посоветует выпить яду

:grin: :grin: :grin: как видишь - не всегда ))))

sinichka писал(а):
Спасибо еще раз, но, может быть, подождем, может, другие авторы, читатели и девочки-админы выскажутся, что они думают по поводу создания такого раздела в открытом доступе?

Да естественно ))) Я просто предложила вариант )
Страница 2 из 14 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/