НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Виртуал часть реала или совершенно обособленный мир? http://nrkmania.ru/topic2335.html |
Страница 10 из 14 |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Светка, ты вот где-то там сказала (цитату искать не буду), что в реале довольно замкнута и неразговорчива в больших компаниях, подразумевая, что в вирте этого нет. Так же? Или я чего-то неправильно вспомнила-поняла? И так на самом деле у многих. Связано ли это только с отсутствием визуального контакта или же еще с чем-то? |
Автор: | anonimka [ 29 янв 2009, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Рыжий писал(а): Я все пытаюсь понять - почему ТАм принципы отбора и улучшения сработали, а здесь мне все упорно твердят, что ничего бы не получилось?
Почему сопливые юнцы и юницы смогли сделать то, от чего тетки с высшими образованиями шарахаются как от чумы? Ох не хотела влезать, но не получилось. Ну, во-первых, на форумах ГП сидят не только дети. Как ни странно, дипломированных филологов и переводчиков там очень много. И большинство качественных фиков написаны именно ими. Во-вторых, недовольные есть и там: фик недооценили, сказали, что БББ (Бессмысленный Бессюжетный Бред), и прочее, и прочее. Знаете, чем это все пресекается? Полным контролем со стороны модеров. На нашем форуме, по сравнению с тем же Хогом, такааа-ая демократия, а большинство наших "разборок" - детский лепет. ... только мы что-то от темы реала/виртуала свернули не туда, вам не кажется? |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Рыжий писал(а): Я все пытаюсь понять - почему ТАм принципы отбора и улучшения сработали, а здесь мне все упорно твердят, что ничего бы не получилось?
Может потому, что там выборка больше? А может как раз потому, что там собрались молодые люди, если не все, то очень много молодых, которые по определению всегда более амбициозны, и которым интересно писать именно с претензией на "литературность"? А здесь собрались люди в основном 30 - 50 лет, с семьями, заботами, для которых "писАть" не является столь уж необходимым. Есть желание поделиться мыслями и фантазиями, а "литературность" самовыражения не занимает столь уж значимое место. Ведь не секрет, что многих здесь, да и самих авторов, часто привлекают именно споры в фиках, этакая интерактивная форма общения по фантазиям автора, по сериалу. Поэтому и нет желания работать над текстом, потому что не это важно, а важно - просто поговорить. |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
animeshka писал(а): ... только мы что-то от темы реала/виртуала свернули не туда, вам не кажется?
Да. Но темку я считаю своей, а я совсем не против перескакивать в беседе с одного на другое. Вот придет Машка и разгонит нас по виртуальным полочкам. |
Автор: | anonimka [ 29 янв 2009, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): ...интересно писать именно с претензией на "литературность"? А здесь собрались люди в основном 30 - 50 лет, с семьями, заботами, для которых "писАть" не является столь уж необходимым. Есть желание поделиться мыслями и фантазиями.
Что-то я не поняла... А зачем писать, если без этой самой претензии?? Поделиться мыслями и фантазиями можно, имхо, конечно же, и без фикрайтерства. К тому же мне всегда казалось, что перенос собственных проблем на героев - наоборот, удел девочек-подростков... В голове как-то не уложилось, честно говоря. |
Автор: | NEDO [ 29 янв 2009, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Так же? Именно так. Sigma писал(а): Связано ли это только с отсутствием визуального контакта или же еще с чем-то?
С визуальным контактом это не связано никак. Скажем, мне трудно общаться один на один с малознакомым человеком, но в поезде, если меня какая-нибудь соседка убалтывает, я вполне свободно с ней треплюсь - но на темы, заданные ею. Своих вообще не задаю. Так же я совершенно спокойно могу толкать речи перед большой аудиторией, на митингах, например, или на дебатах. У меня устная речь ничем не хуже, чем письменная - я легко выстраиваю импровизационные речи и практически не использую слов паразитов. В интернете, на форуме, общение идет по тому же принципу - выступление перед аудиторией. А в аське с малознакомыми я точно так же не могу трепаться свободно. Но -как в поезде: если меня на разговор вытягивают, что-то спрашивают, то отвечаю легко. Но со мной, вообще-то, большинство сравнивать нельзя, потому что, предположительно, у меня одна из форм аутизма - синдром Аспергера |
Автор: | MaMashka [ 29 янв 2009, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Вот придет Машка и разгонит нас по виртуальным полочкам. Laughing Razz
я уже несколько часов, между прочим, бью себя по рукам! Цени! |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
animeshka писал(а): Что-то я не поняла...
А зачем писать, если без этой самой претензии?? Поделиться мыслями и фантазиями можно, имхо, конечно же, и без фикрайтерства. К тому же мне всегда казалось, что перенос собственных проблем на героев - наоборот, удел девочек-подростков... В голове как-то не уложилось, честно говоря. Скажем так, я обобщала. А по сути. У нас есть авторы, которым нравится делиться именно своим жизненным опытом. Есть так сказать вынужденные авторы - это те, которых интересует определенное развитие сюжета, но ни у кого ничего подобного не было и, возможно, не будет. Они бы может с большим удовольствием это почитали, пообсуждали, а никто не пишет, вот они и пишут сами. Есть авторы, которых интересует игровой элемент. Есть те, кто любит копаться в психологизмах. Ну и т.д. Т.е. по сути получается, что большинство интересует именно содержание, а форма подачи - ну как получится. Из уважения к читателям они, конечно, стараются, как могут, но если надавить чуть сильнее, они не "совершенствоваться" начнут, а бросят писать, потому как ни времени, ни желания работать над текстами нет. Не потому что они такие бездарные, ленивые и еще какие-то, а потому что смысла для них в этом нет. ИМХО. |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Рыжий писал(а): Но со мной, вообще-то, большинство сравнивать нельзя, потому что, предположительно, у меня одна из форм аутизма - синдром Аспергера А это что за зверь такой, я про Аспергера? Рыжий писал(а): А в аське с малознакомыми я точно так же не могу трепаться свободно. Но -как в поезде: если меня на разговор вытягивают, что-то спрашивают, то отвечаю легко.
А не может это быть отсутствием интереса? Я, например, с удовольствием треплюсь на любые темы, где нужно покопаться, но меня раздражают разговоры о погоде-природе. С малознакомыми они все обычно такие, разговоры ни о чем, поэтому я и молчу, потому как мне просто лень рот открывать. Но при этом, если малознакомый человек вдруг заводит какой-то разговор требующий обмена мнениями, то мне совершенно пофигу степень знакомства (ну при условии, конечно, что мне есть что сказать). |
Автор: | anonimka [ 29 янв 2009, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): ...большинство интересует именно содержание, а форма подачи - ну как получится. Из уважения к читателям они, конечно, стараются, как могут, но если надавить чуть сильнее, они не "совершенствоваться" начнут, а бросят писать, потому как ни времени, ни желания работать над текстами нет. Не потому что они такие бездарные, ленивые и еще какие-то, а потому что смысла для них в этом нет.
Вот это-то мне как раз и непонятно. Фанфикшн давно считается видом современной литературы. Не графоманства, которым страдает каждый второй (и я в том числе), а именно - литературы. Да, современной. Да, в большинстве своей сетевой, но все-таки. А литературы, имхо, без формы не существует. Опять же для меня - это проявление уважения что ли... Если ты размещаешь что-то для всеобщего доступа, позаботься о том, чтобы было удобно читать. Под удобством имею в виду и ошибки, и разделение на абзацы, ну и стилистику, естественно. Впрочем, это я двинутая перфекционистка... |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Sigma писал(а): Вот придет Машка и разгонит нас по виртуальным полочкам. Laughing Razz я уже несколько часов, между прочим, бью себя по рукам! Цени! |
Автор: | anonimka [ 29 янв 2009, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): ma_mashka писал(а): я уже несколько часов, между прочим, бью себя по рукам! Цени! А я ценю! Думала, проснусь, а тут уже все поделено. Ан, нет. Жить будем! |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
animeshka писал(а): Если ты размещаешь что-то для всеобщего доступа, позаботься о том, чтобы было удобно читать. Под удобством имею в виду и ошибки, и разделение на абзацы, ну и стилистику, естественно. Но я бы сказала, что у нас большинство фиков попадает под это определение. Я почти никогда не сталкиваюсь с проблемой, что мне неудобно читать. animeshka писал(а): Вот это-то мне как раз и непонятно. Фанфикшн давно считается видом современной литературы. Не графоманства, которым страдает каждый второй (и я в том числе), а именно - литературы.
Видимо, сказывается история нашего прихода на форумы НРК. Может быть дело еще в том, что на других форумах люди приходят уже из сети. Скажем, кто-то любит общаться и инете. Прочитал этот человек книжку, пошел на соответствущий форум, посмотрел какой-то фильм, пошел на форум по этому фильму. В какой-то момент у этого человека появляется желание писать, он и пишет обо всем, что его интересует. Поскольку это именно желание писать, он и относится к этому соответствующе. А теперь вспомним, как мы сюда попали. Большинство пришло не просто на этот форум, а вообще в сеть, под очень большим впечатлением от сериала. И сидят эти люди только здесь. Сеть их во всем ее объеме не интересует. У нас же почти нет людей, которые кочуют с одного ресурса на другой. Хотя сейчас их уже становится больше. Но первые НРКманы не были же такими. И вот под этими сильными эмоциями люди начали писать, выплескивая эти самые эмоции на бумагу. Тут главное выплеснуться и поговорить. Поэтому и отношение к фикрайтерству другое. ИМХО. |
Автор: | NEDO [ 29 янв 2009, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): А это что за зверь такой, я про Аспергера?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/53484 |
Автор: | Ворона [ 29 янв 2009, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): А это что за зверь такой, я про Аспергера?
Тоже заинтересовалась Лица с синдромом Аспергера обладают, как минимум, нормальным, либо высоким интеллектом, но нестандартными или слаборазвитыми социальными способностями; часто из-за этого их эмоциональное и социальное развитие, а также интеграция происходят позже обычного. Хотя не существует ни одной черты, которую разделяли бы все люди с синдромом Аспергера, трудности с поведением в обществе почти универсальны, и, вероятно, являются наиболее важным критерием, который определяет это состояние. У людей с синдромом Аспергера нет естественной способности видеть и чувствовать подтекст социального взаимодействия. В результате человек с синдромом Аспергера может, например, оскорбить окружающих своими словами, хотя он вовсе не собирался никого оскорблять: просто он не чувствует границ дозволенного в данной ситуации. Часто люди с синдромом Аспергера неспособны также передать своё собственное эмоциональное состояние. Люди с синдромом Аспергера не воспринимают те неписанные социальные законы, которые мы усваиваем по опыту. Это как раз те люди, которые как в известном анекдоте, на вопрос «Как дела?» начинают действительно рассказывать как у них дела. Либо, наоборот, зная, что ответ на вопрос для собеседника может показаться слишком длинным - молчат. А если им сказать «Звони в любое время», могут позвонить в три часа ночи с чистой совестью. Полное неумение понимать намеки и «читать между строк» – осложняет отношения с окружающими, но необходимо помнить, что оборотная сторона этого – честность и прямолинейность. Многие люди с синдромом Аспергера вообще не умеют лгать, и опасаться интриг с их стороны тоже не приходится. |
Автор: | anonimka [ 29 янв 2009, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Прочитал этот человек книжку, пошел на соответствущий форум, посмотрел какой-то фильм, пошел на форум по этому фильму.
Ну я-то примерно так и пришла... Я существо давно Сетевое... Но, блин, неужели в процессе написания, который родился из желания поделиться эмоциями, не хочется совершенствоваться? |
Автор: | Ворона [ 29 янв 2009, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
animeshka писал(а): Но, блин, неужели в процессе написания, который родился из желания поделиться эмоциями, не хочется совершенствоваться?
У кого возникает , а для кого-то и их большинство написание не является основным занятием и совершенствуются они в профессиональной сфере , а здесь общаются , развлекаются , эмоционально разгружаются. |
Автор: | anonimka [ 29 янв 2009, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): У кого возникает , а для кого-то и их большинство написание не является основным занятием и совершенствуются они в профессиональной сфере , а здесь общаются , развлекаются , эмоционально разгружаются.
Хорошо, будем считать это хобби. Вышивать крестиком - тоже хобби. И выращивать цветы - хобби. Но там люди стараются. Кто-то рисунок сложнее выбирает, кто-то - растение редкое заводит. По-моему, стремление к совершенство должно быть не только в профессиональной сфере, а вообще. "Необразованных отличников" у нас и так полно. |
Автор: | Ворона [ 29 янв 2009, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
animeshka писал(а): По-моему, стремление к совершенство должно быть не только в профессиональной сфере, Я полностью согласна с Сигмой Sigma писал(а): Из уважения к читателям они, конечно, стараются, как могут, но если надавить чуть сильнее, они не "совершенствоваться" начнут, а бросят писать, потому как ни времени, ни желания работать над текстами нет. Не потому что они такие бездарные, ленивые и еще какие-то, а потому что смысла для них в этом нет. ИМХО.
|
Автор: | anonimka [ 29 янв 2009, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): Я полностью согласна с Сигмой Sigma писал(а): Из уважения к читателям они, конечно, стараются, как могут, но если надавить чуть сильнее, они не "совершенствоваться" начнут, а бросят писать, потому как ни времени, ни желания работать над текстами нет. Не потому что они такие бездарные, ленивые и еще какие-то, а потому что смысла для них в этом нет. ИМХО. Честно? Да пусть бросают, ибо делать то, в чем конкретно для тебя нет смысла... Лучше уж не делать, ей-Богу! |
Страница 10 из 14 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |