НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Виртуал часть реала или совершенно обособленный мир? http://nrkmania.ru/topic2335.html |
Страница 8 из 14 |
Автор: | Nurit [ 29 янв 2009, 01:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Но мне интересно, ты считаешь, что даже очень тесное, но полностью виртуальное, общение никогда не даст ощущения безопасности и полного доверия? Что даже общаясь много, все равно человека полностью не узнаешь, все равно придется полагаться только на то, что он хочет показать? И что при очень и очень тесном виртуальном общении все равно можно что-то скрыть, показать только то, что хочешь?
А разве общаясь в реале, мы от этого застрахованы? |
Автор: | Селина [ 29 янв 2009, 01:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Точно так же, как и в реале, ты не будешь общаться с человеком, который вызывает неприятие. Если человек совершил что-то недопустимое, в твоих глазах, выскажешь несогласие или прервешь общение. Так что меры воздействия не меняются.
мы немного о разном сейчас приведу пример. Представь, что регулярно, ежедневно к тебе под окна заявляется некая личность, орет, ругается нецензурно, бросает камни в окна и делает всякие разные гадости. Ты можешь вызвать милицию/полицию, можешь разобраться с ним своими силами. Но есть возможность реального воздействия на него. Гы, совсем необязательно это физическая расправа И другой вариант - твой блог, к примеру, посещает такая же вот личность. И что сделать? Высказать несогласие? Прервать общение? А ему пофиг. Забанишь - он заведет клона. И опять придет гадости делать. Ты его опять банишь. А он опять приходит. З.Ы. Я описываю реальную ситуацию, не гипотетическую. |
Автор: | Селина [ 29 янв 2009, 01:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Nurit писал(а): Sigma писал(а):
Но мне интересно, ты считаешь, что даже очень тесное, но полностью виртуальное, общение никогда не даст ощущения безопасности и полного доверия? Что даже общаясь много, все равно человека полностью не узнаешь, все равно придется полагаться только на то, что он хочет показать? И что при очень и очень тесном виртуальном общении все равно можно что-то скрыть, показать только то, что хочешь? А разве общаясь в реале, мы от этого застрахованы? ППКС |
Автор: | Palen [ 29 янв 2009, 01:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Селин, ППКС! Все мы разные, каждому свое - н мне, если я долго и плотно общаюсь в виртуале хочется перенести общение в реал. Вот Селину - зову. зову, а она..... не е-е-е-едет |
Автор: | Селина [ 29 янв 2009, 01:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | Nurit [ 29 янв 2009, 01:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Думаю, что вся прелесть НАШЕГО форума именно в том, что мы не стараемся выглядеть лучше или хуже чем мы есть. Конечно, не все раскрываются полностью, кто в силу своего характера, кто по каким-то другим причинам. Но мне кажется, что в основной массе мы все довольно искреннi. По крайней мере, все с кем я встречалась в реале только подтвердили мое представление о них. И еще, я сейчас подумала, что мы друг с другом проводим гораздо больше времени, чем с друзьями в реале. И даже не общаясь лично, все равно находимся в процессе узнавания, читая посты и комменты. И при таком длительном, постоянном общении, гораздо труднее скрыть свое Я, чем даже при общении в реале. ИМХО. |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 01:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Селина писал(а): И другой вариант - в твой блог, к примеру, посещает такая же вот личность. И что сделать? Высказать несогласие? Прервать общение? А ему пофиг. Забанишь - он заведет клона. И опять придет гадости делать. Ты его опять банишь. А он опять приходит.
Ты только о сайтах. Тогда согласна, с некоторым но, правда. Не знаю про блоги, но с форумами все же можно как-то попытаться защищаться. Взломать, конечно можно все, но можно же форум сделать полностью закрытым, пускать туда только как в свою квартиру - тех, кого там хочешь видеть. Ну а если открыто для всех, то разгребать не разгрести. |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 01:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Nurit писал(а): А разве общаясь в реале, мы от этого застрахованы?
Нет, конечно. Но всегда кажется, что "вот посмотрю ему/ей в глаза и все сразу пойму". |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 02:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Nurit писал(а): И при таком длительном, постоянном общении, гораздо труднее скрыть свое Я, чем даже при общении в реале. ИМХО.
Если не пытаться обманывать, намеренно выдавая себя за кого-то другого. Если же целенапрвленно и осмысленно строить виртуальную личность, отличную от тебя, то можно. Я не говорю о нашем форуме, специфика форума и того, как мы сюда попали, практически исключает подобное. |
Автор: | MaMashka [ 29 янв 2009, 02:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
kvaki писал(а): ma_mashka писал(а): Правда, с появлением (увы, только на месяц) моей лучшей гипер-активной, умной, с разносторонними интересами и очень общительной подруги, я тянусь за ней и отрываюсь от реала в виртуал гораздо охотнее. Маша, я правильно поняла? Это оговорка, да? Если да, то она очччень показательна... Ыыыыыыы .... Пы.Сы. Приятно, что кто-то вчитывается в твои слова! |
Автор: | Nurit [ 29 янв 2009, 02:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Если не пытаться обманывать, намеренно выдавая себя за кого-то другого. Если же целенапрвленно и осмысленно строить виртуальную личность, отличную от тебя, то можно.
Наверное, но это очень тяжелый труд. И все равно, где-нибудь, да проколешься. (Или это я такая наивная, не смотря на то, что уже подросла ) |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 02:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Nurit писал(а): Sigma писал(а): Если не пытаться обманывать, намеренно выдавая себя за кого-то другого. Если же целенапрвленно и осмысленно строить виртуальную личность, отличную от тебя, то можно. Наверное, но это очень тяжелый труд. И все равно, где-нибудь, да проколешься. (Или это я такая наивная, не смотря на то, что уже подросла ) |
Автор: | NEDO [ 29 янв 2009, 02:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Nurit писал(а): Думаю, что вся прелесть НАШЕГО форума
Интересно, на какой статистической выборке основано слово "НАШЕГО"? Или это от прелестного свойства считать свой курятник лучшим в мире дворцом? Просто потому, ничего другого не знаешь? Знаешь, я сейчас сижу в другом месте, и - поверь мне - там куда больше искренности и куда меньше лицемерия. Ну и я молчу о том количестве форумов вообще, где мне за 11 лет довелось побывать - везде нормальные люди, нигде никто не пытается из себя кого-то строить: кроме отдельных личностей, которые таким образом развлекаются, создавая виртуальных персонажей. |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 03:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Рыжий писал(а): Nurit писал(а): Думаю, что вся прелесть НАШЕГО форума Интересно, на какой статистической выборке основано слово "НАШЕГО"? Рыжий писал(а): Или это от прелестного свойства считать свой курятник лучшим в мире дворцом? Просто потому, ничего другого не знаешь? Cвет, вот уже который день меня мучает вопрос, если тебе там так хорошо, а мы такие лицемерные, скучные, недостойные и т.д., чего же ты сюда ходишь? Сиди там, где тебе нравится, и наслаждайся. Поверь, я тебя не гоню, но зачем же тебе так над собой издеваться?
Знаешь, я сейчас сижу в другом месте, и - поверь мне - там куда больше искренности и куда меньше лицемерия. Не нравится, не ходи, а ходишь, не надо нас дерьмом мазать каждый раз, как ты рот открываешь. И не надо оправдывать все людьми, которые тебе интересны, для этого есть аська. |
Автор: | MaMashka [ 29 янв 2009, 03:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Cвет, вот уже который день меня мучает вопрос, если тебе там так хорошо, а мы такие лицемерные, скучные, недостойные и т.д., чего же ты сюда ходишь? Сиди там, где тебе нравится, и наслаждайся. Поверь, я тебя не гоню, но зачем же тебе так над собой издеваться?
Не нравится, не ходи, а ходишь, не надо нас дерьмом мазать каждый раз, как ты рот открываешь. И не надо оправдывать все людьми, которые тебе интересны, для этого есть аська. посчитаемся? плюс АДЫН! ( тоже любопытно, в смысле) |
Автор: | NEDO [ 29 янв 2009, 03:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): вот уже который день меня мучает вопрос, если тебе там так хорошо, а мы такие лицемерные, скучные, недостойные и т.д., чего же ты сюда ходишь? Куда хочу - туда и хожу. Sigma писал(а): Сиди там, где тебе нравится, и наслаждайся это официальное предупреждение? дальше будет бан? Sigma писал(а): не надо нас дерьмом мазать каждый раз, вообще-то, фраза была обобщенная если кто-то что-то хочет на свой счет принимать - это его личная трагедия, ты ведь сама мне это внушала, правда? и в данном КОНКРЕТНОМ случае фраза ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была обобщенном, ибо такая тенденция имеется в мире вообще или ты об этом не знала? Sigma писал(а): И не надо оправдывать все людьми, которые тебе интересны, для этого есть аська.
Еще раз: куда хочу - туда и хожу. Как хочу, так и общаюсь. Кстати, припоминаю, что ты лично пригласила меня в этой теме высказаться. Или у меня склероз уже настал? Мое мнение не нравится? Ну, извини, я не стодолларовая купюра. А тебе жаловаться вообще грех - на моем фоне вы выглядите изумительно бело и пушисто. На что бы годилось самопожертвование и самоотвержение при всеобщем счастье? Разве можно понять добродетель, не зная порока, любовь и красоту, не зная ненависти и безобразия? Только злу и страданию обязаны мы тем, что земля может быть обитаема, и жизнь стоит того, чтоб ее прожить. Поэтому не надо жаловаться на дьявола. Он создал по крайне мере половину вселенной. И эта половина так плотно сливается с другой, что если затронуть первую, то удар причинит равный вред и другой. С каждым искорененным пороком исчезает соответствующая ему добродетель". (Анатоль Франс "Сады Эпикура) |
Автор: | MaMashka [ 29 янв 2009, 03:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Рыжий писал(а): Sigma писал(а): вот уже который день меня мучает вопрос, если тебе там так хорошо, а мы такие лицемерные, скучные, недостойные и т.д., чего же ты сюда ходишь? Куда хочу - туда и хожу. Sigma писал(а): Сиди там, где тебе нравится, и наслаждайся это официальное предупреждение? дальше будет бан? Sigma писал(а): не надо нас дерьмом мазать каждый раз, вообще-то, фраза была обобщенная если кто-то что-то хочет на свой счет принимать - это его личная трагедия, ты ведь сама мне это внушала, правда? и в данном КОНКРЕТНОМ случае фраза ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была обобщенном, ибо такая тенденция имеется в мире вообще или ты об этом не знала? Sigma писал(а): И не надо оправдывать все людьми, которые тебе интересны, для этого есть аська. Еще раз: куда хочу - туда и хожу. Как хочу, так и общаюсь. Кстати, припоминаю, что ты лично пригласила меня в этой теме высказаться. Или у меня склероз уже настал? Мое мнение не нравится? Ну, извини, я не стодолларовая купюра. А тебе жаловаться вообще грех - на моем фоне вы выглядите изумительно бело и пушисто. На что бы годилось самопожертвование и самоотвержение при всеобщем счастье? Разве можно понять добродетель, не зная порока, любовь и красоту, не зная ненависти и безобразия? Только злу и страданию обязаны мы тем, что земля может быть обитаема, и жизнь стоит того, чтоб ее прожить. Поэтому не надо жаловаться на дьявола. Он создал по крайне мере половину вселенной. И эта половина так плотно сливается с другой, что если затронуть первую, то удар причинит равный вред и другой. С каждым искорененным пороком исчезает соответствующая ему добродетель". (Анатоль Франс "Сады Эпикура) А на вопрос нам так и не ответили. Так и усну в непонятках! |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 03:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Рыжий писал(а): Куда хочу - туда и хожу. Так я о том и спросила, если здесь все так плохо, чего же тебе так хочется сюда ходить? Рыжий писал(а): это официальное предупреждение? дальше будет бан? Обычно я четко говорю об этом. Поскольку слов "официальное предупреждение" не было, значит и его самого тоже. Ну а бан - это все в соответствии с правилами. Нарушишь правила, записано там "бан" - значит бан, нет - значит и бана не будет. Рыжий писал(а): вообще-то, фраза была обобщенная Демагогия. если кто-то что-то хочет на свой счет принимать - это его личная трагедия, ты ведь сама мне это внушала, правда? и в данном КОНКРЕТНОМ случае фраза ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была обобщенном, ибо такая тенденция имеется в мире вообще или ты об этом не знала? Рыжий писал(а): Еще раз: куда хочу - туда и хожу. Как хочу, так и общаюсь. С первым согласна, со вторым нет. На нашем форуме - общаться придется в соответствии с правилами. Рыжий писал(а): Кстати, припоминаю, что ты лично пригласила меня в этой теме высказаться. Или у меня склероз уже настал?
Мое мнение не нравится? Ну, извини, я не стодолларовая купюра. Твое мнение? Честно? Что-то из того, что ты говорила, мне близко, с чем-то не согласна, но никаких особо бурных эмоций твое мнение у меня не вызвало. А когда ты обхаиваешь форум, на который с завидной регулярностью приходишь, то просто смешно. Но о чем это я... |
Автор: | NEDO [ 29 янв 2009, 03:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Обычно я четко говорю об этом. плавали - знаем Sigma писал(а): Демагогия. называй как хочешь по-моему, разговор шел не о конкретном форуме, а о вирте вообще если я не так поняла, и весь базар только про этот форум - звиняйте Sigma писал(а): На нашем форуме - общаться придется в соответствии с правилами. я сейчас какие-то правила нарушила? Sigma писал(а): Но о чем это я... и правда - о чем? Sigma писал(а): Так я о том и спросила, если здесь все так плохо, чего же тебе так хочется сюда ходить?
а мне не хочется, но малая часть привычки еще осталась и обычно я очень мало где бываю - сама знаешь в этой теме мне захотелось, как ты выражаешься, "пообхаивать" некоторые мнения, с которыми я в корне не согласна оказалось - что не только я мне каждый раз писать объяснительную: почему я пришла в ту или иную тему? |
Автор: | Sigma [ 29 янв 2009, 04:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Рыжий писал(а): называй как хочешь по-моему, разговор шел не о конкретном форуме, а о вирте вообще если я не так поняла, и весь базар только про этот форум - звиняйте Речь действительно о вирте вообще. Но каждый высказывается о том, что ему близко. Ты о вирте в целом, а кто-то о нашем форуме. Свет, вот скажи, если я тебе скажу, что очень люблю черешню, ты станешь мне рассказывать, что черешня это дерьмо, что существует куча замечательных фруктов-ягод, что черешню хвалить нельзя, потому что я не сравнила ее с максимально возможным колличеством других разных ягод-фруктов, ну и т.д.? Вот ты хоть какой-то смысл в этом видишь? А ведь по сути происходит похожее. Ну какой смысл завидным постоянством обругивать форум, находясь на этом форуме? Ну я уже не знаю, как объяснять. Ну вот еще попытка. Если бы кто-то пришел и сказал: "я сравнила вот тот форум и наш, и на нашем вот это и это лучше", тогда было бы понятно, если бы ты пришла и сказала, а я не согласна, я считаю, что на вашем форуме вот это плохо, вот это и т.д.. Это понятно. А говорить на чье-то "я люблю..." - "ну и дерьмо же это", странно, а уж тем более странно, если ты сама же этим пользуешься. Рыжий писал(а): я сейчас какие-то правила нарушила? А разве речь сейчас об этом? Рыжий писал(а): мне каждый раз писать объяснительную: почему я пришла в ту или иную тему? Нет. Просто уважительно относится к твоим собеседникам. Рыжий писал(а): и правда - о чем? Рыжий писал(а): в этой теме мне захотелось, как ты выражаешься, "пообхаивать" некоторые мнения, с которыми я в корне не согласна
оказалось - что не только я О том, что дело не в твоем мнении, а твоем неумении нормально его высказывать. Но об этом мы уже говорили столько раз и толку никакого, что остается только пожать плечами и сказать "о чем это я..." |
Страница 8 из 14 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |