НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 19 мар 2024, 13:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Внимание! В этом разделе содержатся материалы, запрещенные лицам моложе 18 лет.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 16:43 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
natally писал(а):
Hola писал(а):
В таком свете Катя только должна была ещё больше убедиться, что вся возня вокруг неё происходит исключительно ради компании

А как насчёт того, что Кира прямо ей сказала: если бы не эти обстоятельства, я бы никогда к вам не пришла? Кира и не скрывала, что пришла только ради компании, дурню понятно, что не ради К/А... Именно это заставило Катю начать задавать себе вопросы. :grin:

Идём на второй круг.. :pooh_lol:
На первом витке меня убедили, что в НРК это откровение для Кати было несколько размыто, и что вся суета вокруг неё могла ей восприниматься, как исключительно только ради компании.. А так, теоретически всё верно.. По идее, именно после разговора Киры с Катей, Катя должна была наконец поверить в любовь Андрея.. :victory:
ЗЫ: Интересная фраза "дурню понятно".. :o Значит, у зрителей НРК не было никаких сомнений в том, что Кирой двигает только интерес к компании, и что в этом её поступке нет ни капли благородства и самопожертвования?
В БД Марсела произносит такие слова:
- Понимаешь, Беатрис, я люблю Армандо Мендосу. Но я знаю – нельзя быть эгоистом в любви. Любить – значит желать счастья со мной, или без меня... Поэтому я рассказала тебе все это...
И то как она держалась, как говорила всё это Бетти, как плакала - всё указывало на то, что ей больно, но она любит Армандо и желает ему счастья..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 16:37
Сообщения: 9908
Откуда: Беларусь, г.Минск
Hola писал(а):
Значит, у зрителей НРК не было никаких сомнений в том, что Кирой двигает только интерес к компании, и что в этом её поступке нет ни капли благородства и самопожертвования?

Что значит - у "зрителей"? :grin: У каждого зрителя своё мнение. Вот я именно так это и воспринимала и на Толкушке об этом писала... :wink: Но вот насчёт нет ни капли благородства и самопожертвования... А разве одно отменяет другое? Другая и ради компании бы такого не сделала, а она нашла в себе силы. :unknown:

Цитата:
Но я знаю – нельзя быть эгоистом в любви. Любить – значит желать счастья со мной, или без меня... Поэтому я рассказала тебе все это...
И то как она держалась, как говорила всё это Бетти, как плакала - всё указывало на то, что ей больно, но она любит Армандо и желает ему счастья..

Понимаешь, Оль, я считаю, что вот это и есть то, что отличает НРК от БД. Неплоскость персонажей. Безусловно, Кира бы ТАК не сказала.

_________________
Огонек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 16:57 
Не в сети
жужжалица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2007, 21:58
Сообщения: 9274
Откуда: Регион 15
Hola писал(а):
На первом витке меня убедили, что в НРК это откровение для Кати было несколько размыто, и что вся суета вокруг неё могла ей восприниматься, как исключительно только ради компании.. А так, теоретически всё верно.. По идее, именно после разговора Киры с Катей, Катя должна была наконец поверить в любовь Андрея..

Не хотела вмешиваться..но...видимо у нас у всех разные телевизоры....но я именно это и увидела....Катя после разговора с Кирой поверила, что Андрей ее любит....потом еще на производственном этаже речь Андрея...воть...
то что Кира ради компании, так она ни раз повторила за время разговора об этом...я специально пересматривала....и никакого самопожертвования....сказала. что желает ему счастья и что теперь у нее новая жиСть без АП...
Протопит Алехандры это наверно Надежда....Катя тоже думала, что Андрей расстался с Кирой из-за нее...говорила, Надежда приехала. чтобы отобрать у нее НАДЕЖДУ...и с Мишей поэтому уехать хотела...не хотела смотреть на новые отношения Андрея...а потом Танчес Пончес рассказала, ей о том что подслушала разговор АП и РД....он сказал. что с Надей ничего не было и быть не могло...Катя свела все воедино....вот что показал мой телек и Люськины диски :unknown:

_________________
Настоящая осетинка никогда не опустит голову,но она всегда знает когда нужно опускать глаза... :curtsey:
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 16:59 
Не в сети
жужжалица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2007, 21:58
Сообщения: 9274
Откуда: Регион 15
natally писал(а):
Безусловно, Кира бы ТАК не сказала.

:friends: я бы ей не поверила... :grin:

_________________
Настоящая осетинка никогда не опустит голову,но она всегда знает когда нужно опускать глаза... :curtsey:
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 16:37
Сообщения: 9908
Откуда: Беларусь, г.Минск
Пчёлочка писал(а):
я бы ей не поверила...

Вот-вот. :grin: И Катя бы тоже. Но Кира обезоружила её своей откровенностью.

_________________
Огонек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
Разница еще в том, что Кира просто сообщила, что Андрей ей сказал, что любит Катю, она посмотрела на него и по глазам поняла, что это правда. А Марсела рассказала, что у них с Армандо очень давно не было сексуальных отношений. Кира такого не говорила. А жаль. Тогда это было бы подтверждением слов Андрея. Но то, что Кира знает о его любви и говорит об этом, это ведь тоже много.

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 17:36 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
natally писал(а):
Понимаешь, Оль, я считаю, что вот это и есть то, что отличает НРК от БД. Неплоскость персонажей. Безусловно, Кира бы ТАК не сказала.

Нет, не понимаю.. :no: В чём же она плоскость персонажей БД? В глубине? И в чём неплоскость НРК? :P В том, что актёры там сами не понимают и не знают ЧТО играют? Или играют как раз плоских персонажей - показывают интерес к компании, но не играют любовь к тому, к кому, по идее, должны играть? Что такого неплоского изобразила Ломоносова в откровении с Катериной? Не кажется ли тебе, что актриса просто не вытянула свой образ? Ведь странно.. Всех персонажей НРК облагородили и смягчили по отношению к БД ("Наши люди в булочную на такси не ездят!" :o ) Что ж Кире то так не повезло?! Где же её любовь, равная Катерининой любви? Ведь в БД именно так и было.. Марсела и Бетти - две женщины, сила любви которых, по большому счёту, равная.. Только судьба Марселы более трагичная - она становится отвергнутой.. Но в конце истории возвышается над собой, над своим эгоизмом, желанием владеть, повелевать..
Ведь, если вы уверены, что Кире не поверила бы Катя - это, имхо, означает, что ей не поверите вы (зрители). Значит, вы не верите в любовь Киры.. Вы считаете её стервой и истеричкой и не более того.. В этом, что ли глубина и неплоскость сыгранного актрисой образа? :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 16:37
Сообщения: 9908
Откуда: Беларусь, г.Минск
Hola писал(а):
Вы считаете её стервой и истеричкой и не более того..

Вот как раз более того... :acute:

Hola писал(а):
В этом, что ли глубина и неплоскость сыгранного актрисой образа?

Ага, в том, что любовь Киры и Кати была разной, в отличие от БД... :grin: И вообще, в том, что любовь бывает разной... :grin: И Ольге нужно было играть только свою любовь, с чем она и справилась на пять баллов... :Rose:

А вообще, Ольчик, тебе лучше к Светику-Небратьям, она так хорошо обо всём этом пишет... :friends:

_________________
Огонек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 18:34 
Не в сети
Жадная до иллюзий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2007, 23:29
Сообщения: 8516
natally писал(а):
Но вот насчёт нет ни капли благородства и самопожертвования... А разве одно отменяет другое?

natally писал(а):
Неплоскость персонажей.

Ой, какой замечательный без ложной скромности пост у меня был на Толкушке по этому поводу, именно о причинах прихода Киры к Кате. Как раз о том, о чём пишет Натали, только подробно. Там глаза Киры раненые, подстреленные гораздо больше, чем слова говорили. И говорили не о компании и не о Ткачук, ну и слова тоже...
Пчёлочка писал(а):
natally писал(а):
Безусловно, Кира бы ТАК не сказала.

я бы ей не поверила..

В устах нашего человека это бы звучало лицемерно и пошло. Русский язык - другой он.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 18:38 
Не в сети
жужжалица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2007, 21:58
Сообщения: 9274
Откуда: Регион 15
Небратья писал(а):
Там глаза Киры раненые, подстреленные гораздо больше, чем слова говорили.

:friends:

_________________
Настоящая осетинка никогда не опустит голову,но она всегда знает когда нужно опускать глаза... :curtsey:
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 16:37
Сообщения: 9908
Откуда: Беларусь, г.Минск
Небратья
:friends: :kissing_two: :kissing_you:

_________________
Огонек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 18:55 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
natally писал(а):
Ага, в том, что любовь Киры и Кати была разной, в отличие от БД... :grin: И вообще, в том, что любовь бывает разной... :grin: И Ольге нужно было играть только свою любовь, с чем она и справилась на пять баллов... :Rose:

Наташ, ты меня извини, но это словоблудие.. :acute: Я могу тебе трактат написать насколько любовь Марселы и Бетти была разная.. Ты просто вильнула в сторону и начала говорить совершенно о других гранях любви.. И я говорила о равной силе любви, а не одинаковости.. :acute:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 16:37
Сообщения: 9908
Откуда: Беларусь, г.Минск
Hola писал(а):
Наташ, ты меня извини, но это словоблудие..

Ну вот, как не трактат, так сразу словоблудие... :cray:

_________________
Огонек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 19:00 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Цитата:
Небратья писал(а):
Там глаза Киры раненые, подстреленные гораздо больше, чем слова говорили. И говорили не о компании и не о Ткачук, ну и слова тоже...


Цитата:
Безусловно, Кира бы ТАК не сказала.

я бы ей не поверила..

В устах нашего человека это бы звучало лицемерно и пошло. Русский язык - другой он.

Ага, у нас только мат не пошло звучит.. :o
Света, что тут пошлого и лицемерного? Объясни! :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 19:13 
Не в сети
Жадная до иллюзий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2007, 23:29
Сообщения: 8516
Hola писал(а):
В чём же она плоскость персонажей БД?

На этот вопрос мне ещё предстоит ответить, колючевые моменты ещё не отсмотрены, может быть, мне и не покажутся они плоскими, но скорее потому что я человек всериаленный, в-латино-американско-сериаленный, правда, я всегда делала этот допуск на иной менталитет.
Hola писал(а):
Всех персонажей НРК облагородили и смягчили по отношению к БД

Да нет, не так. Их сделали нашими, распафосили.
Hola писал(а):
Ведь, если вы уверены, что Кире не поверила бы Катя

МинутАчку! Оль, это была пара мнений.
Hola писал(а):
это, имхо, означает, что ей не поверите вы

Я поверила, ни секундочки не засомневавшись в её мотивации суперсложной, абсолютно не ограничивающейся любовью к компании и Андрею. Это просто был шанс выйти из ситуации, в которой потеряно всё, хотя бы с моральными приобретениями и для той Киры, которую знаю и люблю я, это было важно на интуитивном уровне, как бы она ни давила в себе человека своей эгоистичной любовью к Андрею.
Hola писал(а):
Но в конце истории возвышается над собой

Именно это происходило в моём телевизоре и чем больше я пересматривала, тем больше происходило именно это. Все её жесты, интонации, слова, взгляды вставали перед моим внутренним взором всякий раз, когда я выходила из дома, я была больна этим разговором просто. И Катя, будучи раздавлена этим разговором и осознанием своей ослиной слепоты, собирается уйти по-прежнему, потому что ей кажется, что где-то она непоправимо не поверила, и для неё его речь в цеху становится откровением, и стоя близко-близко к нему, она не может не чувствовать, что всё то тепло, которое сейчас от него идёт, всё - принадлежит ей. Она обезоружена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 19:16 
Не в сети
Жадная до иллюзий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2007, 23:29
Сообщения: 8516
Hola писал(а):
Света, что тут пошлого и лицемерного?

Ложный пафос. В испанском и португальском всё-таки очень многое сглаживается темпераментом говорящих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 20:23 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Небратья писал(а):
Да нет, не так. Их сделали нашими, распафосили.

А что пафосного было в надменном, слепом, эгоистичном и далее по списку Армандо? Что пафосного было в придирчивом, нервном доне Гермесе? Что пафосного было в аристократичном Даниэле, что из него сделали дурачка Сашу? Особенно в производственных сериях..
Ну да ладно, соглашусь.. Пусть это будет по-нашему, не "по-бразильски".. :o Нам ТАКИХ привычнее видеть.. :o

Цитата:
МинутАчку! Оль, это была пара мнений.

Ну, а я с этой парой и вела разговор.. :drinks:

Цитата:
Я поверила, ни секундочки не засомневавшись в её мотивации суперсложной, абсолютно не ограничивающейся любовью к компании и Андрею. Это просто был шанс выйти из ситуации, в которой потеряно всё, хотя бы с моральными приобретениями и для той Киры, которую знаю и люблю я, это было важно на интуитивном уровне, как бы она ни давила в себе человека своей эгоистичной любовью к Андрею.

Свет, ты меня просто разоружила.. :LoL: Я ведь начинала спор с мнением прямо противоположным твоему:
natally писал(а):
А как насчёт того, что Кира прямо ей сказала: если бы не эти обстоятельства, я бы никогда к вам не пришла? Кира и не скрывала, что пришла только ради компании, дурню понятно, что не ради К/А... Именно это заставило Катю начать задавать себе вопросы. :grin:

Светик, я очень далека от мысли, что ты тот "дурень", которому "понятно".. :o
И что мне остаётся делать? :unknown: :o
Н-да.. И правда, ОЧЕНЬ неоднозначные образы в НРК.. :LoL:

Цитата:
Hola писал(а):
Но в конце истории возвышается над собой

Именно это происходило в моём телевизоре и чем больше я пересматривала, тем больше происходило именно это. Все её жесты, интонации, слова, взгляды вставали перед моим внутренним взором всякий раз, когда я выходила из дома, я была больна этим разговором просто. И Катя, будучи раздавлена этим разговором и осознанием своей ослиной слепоты, собирается уйти по-прежнему, потому что ей кажется, что где-то она непоправимо не поверила, и для неё его речь в цеху становится откровением, и стоя близко-близко к нему, она не может не чувствовать, что всё то тепло, которое сейчас от него идёт, всё - принадлежит ей. Она обезоружена.

А я и не спорю.. :victory: Почему бы тебе этого не видеть? Я, как раз больше удивилась мнению Натали о том, что Кира пришла к Кате только ради компании.. Всё ж ваших слов пишу, девочки! :o :secret:
Только один момент меня немного удивил - Катя всё равно решила уйти из компании даже после разговора с Кирой? :shock:
Бетти Команда застала с совершенно сломленной гордыней.. Было видно, что она УЖЕ вернулась к Армандо.. Остальное было делом техники.. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 20:46 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Небратья писал(а):
Hola писал(а):
Света, что тут пошлого и лицемерного?

Ложный пафос. В испанском и португальском всё-таки очень многое сглаживается темпераментом говорящих.

Нет, Свет, я думаю, дело не в этом.. Дело в том, (на мой вгляд) что ты подсознательно проецируешь образ Киры на образ Марселы.. А так как любовь Киры была даже более спорной, чем любовь Марселы (я, кстати, из тех, кто не сразу принял и понял образ Марселы.. Мне она "слёту" показалась высокомерной эгоисткой и стервой..), ты не улавливаешь (надеюсь, что пока :wink: ) необходимость этих слов в БД.. Они были как проведённая черта, за которой Марселе уже не было возврата.. Ничего пафосного в этих её словах я не почувствовала..
Что же касается необходимости аналогичных слов в НРК - не настаиваю.. Нехай будет гречка! :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 21:35 
Не в сети
Жадная до иллюзий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2007, 23:29
Сообщения: 8516
Hola, Предлагаю перенести дискуссию в мою сравнительную тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 21:44 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Небратья писал(а):
Hola, Предлагаю перенести дискуссию в мою сравнительную тему.

Понесли! :pig_ball: :pooh_birthday:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB