НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 17 апр 2024, 03:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 17:09 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Ещё о кубинских детях.. Приём в пионеры.. Раньше как-то не очень было заметно, что кубинская пионерская организация похожа на нашу.. Сейчас же, у меня складывается такое впечатление, что я возвращаюсь во времена советского детства.. Вся наша пионерская культура полностью скопирована кубинцами.. Они даже салют стали отдавать так же, как это раньше делали мы.. Глядя на сегодняшние фотографии этих детей у меня возникает ощущение дежа вю.. Странно, но я не могу сказать, что мне это не нравится.. Наоборот, ощущаю какой-то восторг и одновременно становится чуточку грустно, что НАШИ детские традиции сохраняют не в России, а в такой далёкой стране..

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

А над этой фотографией я хохочу.. :LoL: Над девчушкой слева.. Не пойму, что ей взгромоздили на голову? Советскую бескозырку времён гражданской войны? Девчушка явно в недоумении.. :o :LoL:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 18:59 
Не в сети
Унесенная сетью
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 10:08
Сообщения: 8189
Откуда: Москва
Hola писал(а):
Странно, но я не могу сказать, что мне это не нравится.. Наоборот, ощущаю какой-то восторг и одновременно становится чуточку грустно
А почему это должно не нравиться? :unknown: Мне кажется детям нужна такая организация, или подобная, особенно для маленьких. Это для них своего рода игра, репетиция "серьезной" жизни, им это интересно - общее дело, какие-то ритуалы, атрибуты! А у нас выплеснули с водою ребенка, все отменили, а взамен ничего не предложили.
Hola! Фотки кубинских деток умилительные, такие сладкие карапузы с галстуками - серьезные! :good: :grin:
Вообще весь твой рассказ о Кубе написан с такой любовью, что не заразиться ей невозможно! :bravo: :bravo: :bravo:
Клип я тоже посмотрела, музыка еще больше усиливает впечатление! :good: Это великолепно, и спасибо тебе большое! :kissing_two:

_________________
Большая сила в человеке, который сможет промолчать, даже если он прав.
© Оскар Уайльд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 13:33
Сообщения: 92741
Откуда: Ашдод
Дуся писал(а):
Вообще весь твой рассказ о Кубе написан с такой любовью, что не заразиться ей невозможно!

Спасибо!!! :drinks: :kissing_you:

_________________
Уезжают таланты, творцы и умы,
едут люди отменно отборные.
И останутся там, как у всякой тюрьмы,
надзиратели и поднадзорные.

И. Губерман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 00:36 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Девочки, спасибо вам большое за то, что проявляете внимание к данной теме, за то, что поддерживаете разговор! Изображение
Дуся, Я с тобой абсолютно согласна.. Жалко, что детям не оставили никакой общей организации! Её надо было немного изменить, убрать коммунистический фанатизм, и оставить.. Что плохого было бы в том, если бы наши дети воспитывались в духе пионерской романтики? ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2008, 22:51
Сообщения: 2079
Откуда: Латвия
Яна писал(а):
Дуся писал(а):
Вообще весь твой рассказ о Кубе написан с такой любовью, что не заразиться ей невозможно!

Спасибо!!! :drinks: :kissing_you:

+1 :good:

_________________
Учиться никогда не поздно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 22:44 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Чена, спасибо! :Rose:

Ещё немного Кубы.. Просто фотографии.. :Wink:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 13:33
Сообщения: 92741
Откуда: Ашдод
Пейзажи :good: :Rose:

_________________
Уезжают таланты, творцы и умы,
едут люди отменно отборные.
И останутся там, как у всякой тюрьмы,
надзиратели и поднадзорные.

И. Губерман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 01:26 
Не в сети
мать-ехидна!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 14:56
Сообщения: 36429
Откуда: Иерусалим
да, просто рай земной на картинках...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 12:30 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
ma_mashka писал(а):
да, просто рай земной на картинках...

А ведь её (Кубу) частенько так и называют - райским уголком.. :tender:
Конечно, я не показала бедность этой страны, некоторую разруху, но я верю, что всё это проходящее.. Когда смотришь на отреставрированные здания, видишь насколько прекрасна и уникальна их архитектура.. И то, что недавно выглядело как развалины - после реставрации становится похожим на дворцы.. :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 02:09 
Не в сети
Ягодка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2007, 02:06
Сообщения: 15017
Изображение

кубинский женсовет на прогулке... :pooh_lol: :pooh_lol: :pooh_lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 16:01 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Dafna писал(а):
...
кубинский женсовет на прогулке... :pooh_lol: :pooh_lol: :pooh_lol:


Точняк.. Шурочки и Маши не хватает.. :pooh_lol:
А мне вот этот корсар нравится.. Правда, то, что у него во рту навевает нехорошие ассоциации.. :o

Изображение

Не знаю, что такого хорошего в кубинском табаке (не курю и не переношу запаха табачного дыма :unknown: ), но пахнет он отвратительно, когда курится.. Какой-то такой приторно-спёртый запах с оттенком тления гнилой листвы.. Отец мой к нему совершенно не проникся, но кубинские сигареты, кажется, курил с удовольствием.. Но вот сигары! :no:

Хотя, кубинский табак во всём мире очень высоко ценится..

Изображение Изображение

Выращивают самый лучший кубинский табак в долине Виньялес..

Изображение Изображение

Изображение Изображение
Шалаш для сушки табака.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 20:35 
Не в сети
Лаврик- очаровательный свиненок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2007, 10:02
Сообщения: 13848
Откуда: регион 69
Hola, спасибо!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 00:40 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Екатерина писал(а):
Hola, спасибо!


Катюша, спасибо! :Rose: Розы чудесные! :tender:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 17:33 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Что едят на Кубе?

На «Острове свободы» еще помнят шутку о том, что три победы кубинской революции - право человека на образование, здоровье и культуру - были достигнуты за счет завтрака, обеда и ужина. Но, пережив все политические и экономические трудности, кубинцы смогли сохранить традиции подлинной креольской домашней кухни. А здесь есть, чем полакомиться и из чего выбрать.

Начнем с того, что, несмотря на исторически сложившееся особенности ведения сельского хозяйства, при котором предпочтение отдавалось исключительно сахарному тростнику, а не зерновым культурам, кубинцы смогли изобретательно соединить в своих рецептах испанские, африканские и карибские гастрономические традиции. Бесспорно, в ней чувствуется влияние потомков испанских колонизаторов. Именно испанцы завезли на остров соленую сушеную треску (bacalao). По прошествии веков и несмотря на изобилие свежей рыбы, соленая треска остается одним из самых востребованных продуктов. Без нее немыслимо, например, Bacalao lа Viszcaina-a - треска, приготовленная по старинному баскскому рецепту с sofrito - тушеными в масле пряностями и овощами. Обязательное дополнение к Bacalao lа Viszcaina-a - жареный хлеб.

Со временем колонизаторы привнесли в местную креольскую кухню некоторую утонченность, например, в способе приготовления яиц, благодаря чему на Кубе стали готовить пышные омлеты с начинками - кусочками мяса, овощей или морепродуктов.
Жители африканского континента, когда-то насильно перевезенные на Кубу, очень быстро освоили приготовление фруктов и овощей из местной флоры. Им приписывают создание блюд типа Tostones (тонко нарезанный и обжаренный банан), Yuca con Mojo (соус с юккой, пряностями и чесноком). Рис прибыл из Китая и со временем стал основой для Arroz Relleno (рис с различными наполнителями) и Moros y Cristianos (смесь из черных бобов и риса).

Основной набор продуктов кубинской кухни прост и без изысков. Из мяса кубинцы отдают предпочтение курятине и свинине, в меньшей степени говядине и баранине, из зерновых - черным бобам, рису и кукурузе. В пищу сгодились юкка cassava, сладкий картофель malanga и boniato, банан platanos, который готовится тысяча и одним способом. К примеру, для platanos a punetazos недозрелый фрукт нарезают тонкими диагональными пластинками и обжаривают, для соуса к свинине и кус-кус его измельчают, приправляют оливковым маслом, банан подходит для выпечки пирогов и пудингов и, наконец, для знаменитого picadillo по-кубински (кстати, это блюдо пришло из испанской кухни), для которого фрукт измельчают и перемешивают с сыром. Из говядины чаще всего готовят picadillo - смесь фарша с овощами. По праздникам готовят Lechon Asado - зажаренный целиком молочный поросенок.

В целом, набор продуктов невелик, поэтому пищу любят приправлять соусами. Вероятно, самые популярные соусы на Кубе - salsa criolla (из томатов, лука, перца, чеснока, масла и mojo (из чеснока, помидор и перец). Но обилие фруктов не могло не натолкнуть местных поваров на приготовление фруктовых соусов, например из манго и папайи.

La Caldosa - любимое блюдо кубинцев и туристов - это суп или скорее рагу из цыпленка, лука, чеснока, орегано, яма, моркови, сладкого картофеля, масла, ветчины и всего, что найдется у хозяйки. Все ингредиенты укладываются в глиняный горшок, который ставят на маленький огонь и долго тушат. Из курятины готовят и более изысканные блюда, например, жареный цыпленок с соусом из горьких апельсинов.

Кубинский десерт - это всевозможные фрукты. Фрукты целиком, фрукты кусочками и фрукты в пирогах. К примеру, представьте себе пирог с гуавой Masa Real de Guayaba или пирог с кокосовым орехом, апельсинами и тыквой. В качестве закуски или легкого ужина готовят Ensalada de Aguacates - салат из авокадо, в который по собственному усмотрению хозяйка может добавить лосось, манго или ананас.

В пределах страны есть и гастрономические различия. Например, в Сантьяго-де-Куба и восточной части острова готовят более пряную острую пищу. В центральной и западной части страны в почете кокосовый орех и шоколад. Например, для жарки здесь используют исключительно кокосовое масло и кокосовое молоко.

Особый разговор - это названия блюд. Кубинцы подходят к этому творчески, благодаря чему появились такие блюда, как moors and christians или «мавры и христиане» (рис с черными бобами), ropa vieja, буквально означающее «старая одежда» и представляющее собой блюдо из рубленого мяса с креольским соусом, кусочки которого, по мнению кубинцев, внешне напоминают обрезки ткани.

Так что, уважаемый читатель, будучи на Кубе, вы теперь точно знаете, чем там можно и нужно питаться. Удачных путешествий и приятного аппетита! :wink:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:34
Сообщения: 6556
Hola писал(а):
соленая треска остается одним из самых востребованных продуктов


Оль , а ты ела соленую треску? Что-то мне кажется это гадость.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 19:33 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Ворона писал(а):
Hola писал(а):
соленая треска остается одним из самых востребованных продуктов


Оль , а ты ела соленую треску? Что-то мне кажется это гадость.

Никада! :no: Даже не видела ни разу..
Надо сказать, что мы вообще там мало ели традиционной кубинской пищи.. В основном пробовали сладости, фрукты, соки, пирожные.. На пляжах покупали булочки с лягушатиной :o , пока не узнали, что это лягушатина.. :swoon:
Кубинский хлеб мне ОЧЕНЬ нравился.. :good: Чёрного хлеба у них я не видела, а белый замечательный.. Не помню, может я уже об этом писала? Мы всегда считали, что этот хлеб из кукурузной муки.. Оказалось, что это не так.. Этот хлеб выпекался из высококачественной канадской муки.. Советский союз покупал её якобы для себя и тут же по-тихому перепродавал (без наценки) Кубе..
По-тихому, потому что Куба была в блокаде.. Нам это тоже было выгодно, т.к. убивали двух зайцев - и Кубе помогали, и не везли пшеницу на остров издалека..

Изображение
Кубинская булочка.. Очень вкусная! :good:

Ещё помню экскурсию в Индийскую деревню и обед там в стилизованном под вигвам ресторане.. Помню, как до смешного долго кто-то из наших пытался объяснить кубинскому официанту, что мы хотели бы заказать курицу.. Даже удивительно, что в туристическом центре этот кубинец не бельмеса не понимал на иностранных языках.. Но, наверное, время тогда было такое.. Кубе было не до туризма..
В общем, когда словарный запас иссяк, наш товариСЧ просто похлопал себя ладонями по бокам и заорал ку-ка-ре-ку.. :pooh_lol: До кубинца, наконец, дошло - чего мы хотим.. :Yahoo!:
Вскоре нам принесли курицу.. Как она выглядела - я совершенно не помню.. Значит, ничего особенного в ней не было.. А вот десерт удивил.. На блюде колыхалась какая-то бледно-розовая масса - желе типа.. И сверху лежал малюсенький кубик сыра.. :swoon: :unknown: :o
Мне теперь при этом воспоминании сразу вспоминается фильм "Иван Васильевич меняет профессию": "Икра заморская - баклажанная!!!" :o
Ещё вспоминаю эпизод.. Как-то к нам домой приехали в гости советские лётчики.. Матушка наварила борщ и усадила всех обедать.. В числе гостей был шофёр-кубинец.. Помню, как он долго ложкой с наигрустнейшим видом перемешивал наш "свекольный растворчик", явно не понимая - зачем салат из свёклы разбавили водой? :o Потом с перекошенной рожей всё-таки попробовал его.. Ничего - не умер.. Но суп не доел.. Конечно, я его понимаю.. Попробуй нас заставить съесть омлет с бананами, или с лягушачьими лапками.. :suicide:


Последний раз редактировалось Hola 10 апр 2009, 23:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 16:52 
Не в сети
приветливая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2008, 15:16
Сообщения: 1709
Для тех, кто интересуется положением дел на Кубе, кто хочет разобраться, что там сейчас пароисходит..
На мой взгляд, очень интересная статья.. Легко читается.. :good:

Что будет с Кубой после Фиделя?

Изображение

Интервью Авраама Шмулевича с Михаилом Черновым, редактором международного отдела московского журнала "РБК"

Авраам Шмулевич. Вы неоднократно бывали на Кубe. Последний раз — в составе российской делегации незадолго до болезни Фиделя Кастро. Что будет после Фиделя?


Михаил Чернов. Судя по всему, на самом острове преемников нет. Фидель их не вырастил, заметных фигур, которые могли бы придти ему на смену, — нет. Он передал власть своему брату Раулю. Рауль хороший и стойкий боец, но, по мнению многих аналитиков, не обладает харизмой Фиделя и вообще "не тянет". Достаточно посмотреть любую фотографию, где они вместе, что бы сразу понять, кто есть кто. Кроме того, Раулю 75 лет, он младше брата всего на четыре года. Из этого многие делают вывод: поскольку Фидель после себя никого не оставляет, как только он уйдет, все посыпется, и американцы вернут свои утраченные позиции на острове. Но этот вывод ошибочен. На самом деле Фидель сделал очень умный и хитрый ход — де-факто он уже передал эстафету власти. Но не кому-то на Кубе — а венесуэльскому лидеру Уго Чавесу. Понимая, что одна Куба не выдержит натиска американцев, — поскольку положение в стране достаточно сложное, а лидера-харизматика нет, — Кастро дал понять, что теперь он, Фидель, национально-харизматический лидер номер два в Латинской Америке, и передал бразды правления Уго Чавесу.


Авраам Шмулевич. Что значит "передал бразды правления", "передал власть"? Что, на Кубе теперь сидят венесуэльские чиновники? Чавес реально управляет Кубой?

Михаил Чернов. Нет, конечно. Но Куба как государство становится "прикрепленной" к Венесуэле. Какая проблема стояла перед Кастро? Гарантировать независимость Кубы от Соединенных Штатов. Внутренних ресурсов для этого нет. Куба блокирована. Соответственно, приходится искать внешние ресурсы. И таким внешним ресурсом и стала Венесуэла. То есть идет активное сотрудничество в первую очередь по энергетическому направлению: Венесуэла поставляет нефтепродукты на Кубу по льготным ценам. Куба оказалась пристегнутой к новому революционному латиноамериканскому локомотиву. Поэтому и можно сказать, что Фидель оставил преемника, ибо угроза существованию кубинского режима снята. Естественно, там будут проводиться какие-то реформы, какая-то либерализация, произойдет определенное повышение уровня жизни, потому что уровень жизни там сейчас давится искусственно.


Авраам Шмулевич. Каким образом давится?


Михаил Чернов. Обычное перераспределение. Бизнес очень жестко давится огромными налогами. Имеющиеся островки капиталистической деятельности держатся под тотальным контролем. Возможно, гайки немного открутят, позволят немного повысить уровень жизни. Но кардинального изменения ситуации не произойдет. Куба будет в связке Венесуэлой, и, возможно, с другими странами севера Латинской Америки — с Боливией, Эквадором, Перу. Так или иначе, к ним будут пристегнуты Колумбия и страны перешейка. Но Куба и Венесуэла будут идти вместе, по одной дороге, — и лидером, безусловно, будет Чавес. Отношения Кубы и Венесуэлы — взаимовыгодные. Венесуэла поставляет на Кубу нефть по фиксированным низким ценам — в обмен на кубинских врачей, которых посылают в Венесуэлу. Но с помощью венесуэльцев Куба сама стала добывать нефть. Месторождения были открыты еще при Советском Союзе, но их не разрабатывали. Сейчас Куба обеспечивает за счет этих ресурсов 80% своих потребностей в нефти.


Авраам Шмулевич. Интересно, что раньше роль опоры латиноамериканского социализма выполнял Советский Союз. Теперь внешней опоры нет. Ни к Китаю, ни к России за помощью они не пойдут.


Михаил Чернов. К России — пойдут, но несколько в другом формате. Россия будет не патроном, но равноправным союзником. Это видно по контрактам с Венесуэлой. За последние два-три года были заключены несколько соглашений на поставку оружия по самолетам, по стрелковому оружию, по налаживанию в Венесуэле военных производственных мощностей, по разведке и добыче нефти — на три миллиарда долларов! Это колоссальный скачок. Скачок с нуля. Ведь раньше никаких серьезных контактов с Венесуэлой у России не было. Причем у российских компаний в нефтяной области в Венесуэле есть и естественный приоритет — венесуэльская нефть тяжелая, как и российская. По работе с тяжелой нефтью опыта у зарубежных стран мало, он есть только у Канады. Но эти отношения с Венесуэлой со стороны России — не отношения патрона. Это будут союзнические отношения.


Авраам Шмулевич. Чем вызвана антиизраильская направленность Чавеса? Как на его политику влияют отношения с арабами и Ираном?


Михаил Чернов. Надо понимать, что для Кубы и для Венесуэлы арабо-израильский конфликт — это все очень далеко и неактуально. Что актуально — это антиимпериалистическая борьба. Актуальна борьба против Соединенных Штатов. Отсюда — поиски Чавесом союза с такими же харизматическими лидерами, отсюда — Ахмидениджад как основной союзник Венесуэлы. Союз с Ираном, который очень серьезен, тянет за собой и арабо-израильскую тему.


Авраам Шмулевич. К этому союзу сейчас, вроде бы, пристегивается и Белоруссия?


Михаил Чернов. Лукашенко и Чавес, безусловно, нашли друг друга. Два харизматика и очень сильных политика, которые в очень трудных условиях выстраивают свою политику. Надо сказать, что латиноамериканская цивилизация — это вообще новая цивилизация. Но основная проблема Латинской Америки — тотальная нищета, коррупция и вопиющее социальное неравенство. Огромная часть национального богатства сосредоточена в руках немногочисленного высшего класса, а основная масса населения живут в полной нищете. Другая проблема — политическая и экономическая зависимость от Северной Америки. Еще в 19-м веке была официально сформулирована внешнеполитическая доктрина Соединенных Штатов, согласно которой южноамериканский континент для США — "свой континент". И все латиноамериканские страны, — после того, как ушли от Испании, — так или иначе, попали в зависимость от Соединенных Штатов. В чем отличие Кубы от остальных латиноамериканских стран? И почему США так болезненно реагировали на революцию Кастро, которая в начале не была никакой социалистической революцией? Именно потому, что Куба, которая находится в ста семидесяти километрах от Соединенных Шатов, вдруг внезапно отвязалась, уплыла. Взяла и отплыла в полном составе. Кубинцы свергли жесткий режим Батисты.


Авраам Шмулевич. Считается, что это был мягкий режим.


Михаил Чернов. Нет, это был довольно кровавый режим. К концу его правления пошел вообще беспредел: солдаты стреляли и убивали людей на улицах. Куба превратилась в место отдыха американской мафии, которая тоже устраивала всякие безобразия. Кубинцы эту революцию приняли. Но Кастро марксистом не был, его на марксистские позиции склонил Че Гевара. Кубинцы просто стали думать, как им, находясь под боком у Соединенных Штатов, уцелеть. И решили, что надо опереться на другую силу, на Советский Союз. Но надо понимать, что и Куба, и Венесуэла остались очень крепко связанными с США. Да, они ведут антиамериканский курс, самостоятельную политику. Но психологически они очень сильно на США завязаны, это как два близнеца-брата. Говоря против Америки, они все время отталкиваются от Америки, сравнивают себя с Америкой: "А вот у нас так-то, а в США так-то". Все время продолжается диалог. Вся венесуэльская нефть идет в Штаты. То есть Венесуэла остается зависимой от Штатов. А Штаты — зависимы от Венесуэлы, поскольку порядка 15% всей импортируемой США нефти идет из Венесуэлы.


Ощущается такая связь и на Кубе. По ТВ (оно на Кубе только государственное) идут, в основном, американские фильмы с испанскими субтитрами. Кубинские дорожные полицейские — их мотоциклы и форма — в точности повторяют обмундирование Терминатора-полицейского из одноименного фильма. Когда видишь такого на улице — ощущение, что попал в то самое кино, и подсознательно ждешь: вот сейчас из-за какого-нибудь угла выйдет Арнольд Шварценеггер и с ним расправится. Постоянно напоминает о США и здание Капитолия в центре Гаваны, как две капли воды похожее на вашингтонский аналог. Его построили в прошлом веке для кубинского парламента (сейчас законодательная власть республики располагается в другом месте). Картину дополняют огромные старинные американские автомобили. Они были ввезены на остров до революции 1959 года, и до сих пор эти машины ездят. "Да американскому народу — нет Бушу!", — такой лозунг я видел на одном из школьных автобусов в кубинской провинции. Причем школьников на острове возят в американских школьных автобусах, видимо, списанных. На Кубу они попадают, видимо, из Канады — судя по надписям "школьники" на французском.


Но, отталкиваясь от Америки, Куба пытается отстоять именно свою, уникальную цивилизацию.

Изображение

Авраам Шмулевич. Вы говорите, что и после того как Фидель Кастро перестанет руководить страной, существующая на Кубе система хотя и будет развиваться, но в целом сохраниться то положение, которое есть сейчас. А что есть?


Михаил Чернов. То, что Куба существует — это чудо. В один прекрасный момент Россия предала Кубу. Ни с того ни с сего, вдруг, в 93-м году, Россия присоединилась к американскому эмбарго. В раз были разорваны все отношения. И Куба, которая благодаря советским субсидиям, советской помощи жила очень неплохо, оказалась на грани экономического и социального краха.


Мне рассказывали кубинцы, — семья высокопоставленного военного, — что раньше они дома просто не ужинали, ходили в рестораны. Проблемы съездить заграницу тоже не было. Жена все время ездила в Америку, в конце 1980-х — у мужа там были родственники.


Авраам Шмулевич. То есть у высокопоставленного офицера кубинской армии были родственники-эмигранты в США, главном противнике Кубы, с которыми он постоянно общался. И его не только не расстреляли, но даже не отстранили от должности?


Михаил Чернов. Да. Сам он был невыездным. Но жена свободно ездила к родственникам в Штаты.


И так до 93-го года они очень неплохо жили. И вот Россия резко порвала с Кубой все отношения. В один момент страна потеряла 80% экспорта, соответственно срезался и импорт. Перестала поступать нефть, некуда стало экспортировать сахар, который брала Россия, — тотальное обрушение. Начинался голод. Жили от танкера до танкера: придет откуда-то залётный танкер с нефтью, — заработает электростанция. И так до следующего танкера. Кастро открыл тогда эмиграцию — кто хотел, мог свободно уехать. Он договорился с американцами, и до сих пор действует договор, по которому в США могут ежегодно уезжать 20 тыс. кубинцев. Для страны с 11 миллионным населением это немало. Проблема в том, что Америка сама не выбирает этой квоты, они не выдают 20 тыс. виз, и в результате люди плывут на плотах и гибнут во флоридском заливе.


Любое государство в такой ситуации упало бы моментально, режим бы поменялся. На Кубе этого не произошло, режим устоял. Но Кастро провел ряд реформ. Во-первых, было введено свободное хождение доллара. Кубинцам доллары присылали родственники из США. Во-вторых, был открыт частный сектор, частный бизнес, чего раньше не было. В-третьих, была открыта туристическая отрасль. Ранее туризма на Кубе не было. Кроме немногочисленных советских граждан, туда никто почти не ездил. Была сделана ставка на развитие туризма. Стали делать совместные предприятия, прежде всего с испанцами, сейчас — с канадцами, пошли инвестиции. 51 % государству, 49% частным инвесторам — и вперед. Сейчас на Кубу приезжает 2,5 миллиона туристов в год, и это при 11 миллионном населении.


Один из видов частного бизнеса — частная гостиница, частный дом. Если у тебя есть квартира или дом, и он соответствует ряду требований, которые предъявляет государство — чистота, наличие холодильника, кондиционера и т.п., — ты можешь сдавать комнату внаем. Это от 15 до 50 долларов в день. Ты платишь очень большой налог. Причем это вменённый налог, т.е. вне зависимости от того, остановился кто-то у тебя, или нет, ты обязан выплачивать государству определенную сумму. Но это хороший бизнес, он позволяет хорошо жить.


Была произведена еще одна реформа — и это самое удивительное. Об этом мало кто знает, но Куба одна из самых продвинутых стран в области биотехнологий. В конце 80-х несколько кубинских специалистов в области биотехнологий поехали на стажировку, почему-то в Финляндию. И с начала 90-х годов Кастро начал усиленно развивать эту отрасль. Стали строить лаборатории, ученым были предоставлены все возможности, и сейчас биоиндустрия на Кубе — она из самых продвинутых в мире. Кубинские лекарства, кубинская медицина — это очень серьезный экспорт.


Авраам Шмулевич. То есть, Кастро смог проявить именно сильные стороны командной экономики — способность к эффективной быстрой точечной мобилизации.


Михаил Чернов. Да, мне очень нравится, как там принимаются решения: решение принято — и через две недели оно реализовано. Там очень эффективная система управления. Созданные таким образом компании в области биотехнологии очень эффективно работают с точки зрения продукта, но не очень эффективно работают на рынке, с коммерческой точки зрения. Однако то, что они производят, очень хороший продукт, это покупается. Даже американцы, несмотря на эмбарго, разрешили крупнейшим фармацевтическим компаниям закупить кубинские лицензии на лекарства, в частности, в области канцерологии.


На Кубе три очень хорошо поставленных вещи: образование, медицина и биотехнологии.


Медицина превратилась не только в одну из важных статей экспортных доходов, но и в важное орудие внешней политики. Как это происходит? На Кубе есть отличные медицинские центры, туда приезжают лечиться многие известные люди, которые, в принципе, могут лечиться везде, где захотят — но выбирают именно Кубу. Например, Диего Марадона приезжает туда лечиться от наркомании. В кубинских вузах учатся студенты из всей Латинской Америки, частично из Азии и Африки. Куба до сих пор помогает не только странам Азии и Африки, но и бывшему СССР. А именно Украине. Там каждый год бесплатно лечится около 20 тыс. чернобыльских детей. Куба наладила партнерство в области медицины со многими странами. Так. Венесуэла поставляет на Кубу нефть по фиксированным низким ценам — в обмен на кубинских врачей, которых посылают в Венесуэлу.

Но Куба стала, с помощью венесуэльцев, сама добывать нефть. Месторождения были открыты еще при Советском Союзе, но их не разрабатывали. Сейчас Куба обеспечивает за счет своих ресурсов 80% своих потребностей в нефти.


В результате всех этих мер Куба выкарабкалась. Точнее " выкарабкалась" — это все же сильно сказано, выкарабкивается. Но кубинский режим сохранился. Сохранены все идеологические основы социалистического строя. Сохранены, в отличие от той же России, все социальные программы, бесплатная медицина, бесплатное образование — все это не только не распалось, но развивается. Например, я был в одной из начальных школ, расположенной в глухой, отдаленной провинции. И я чуть не плакал, — в российской провинции такие школы просто невозможны. Невозможно по определению, чтобы была большая, чистая, красивая школа, бесплатная, с компьютерами, с телевизорами, со всем оборудованием, для самых обычных детей. Я спрашиваю: "Что, это у вас все такие школы?" — "Нет, — отвечают, — не все. Эта школа новая, недавно построенная, таких пока мало. Но есть программа, что все школы должны быть такими". То есть программа есть — и она выполняется. Я уверен, что если не будет каких-то фатальных изменений, она будет реализована.


Конечно, не надо питать иллюзий, что там рай — живут все же очень тяжело и очень бедно. В отличие от некоторых других стран Латинской Америки, никто от голода не умирает, — но существует карточная система, карточки на все продукты, нормы очень маленькие.


Авраам Шмулевич. Конкретно, как выглядит это "тяжело"? Если на живых примерах?

Михаил Чернов. Возьмем простую кубинскую семью. Средняя зарплата — от 7 до 15 долларов США в месяц. Большую часть необходимых продуктов получают по карточкам, стоят они символическую сумму. Остальное можно купить на свободном рынке. Относительно доступно мясо, в основном едят свинину, и яйца, одно яйцо стоит 3-4 цента. Но все импортные товары очень дороги. Цены на них вполне сопоставимы с российскими. Очень дорогая электроника. Самый плохой китайский телевизор стоит триста долларов.


Авраам Шмулевич. При месячной зарплате от 7 до 15 долларов — кто их покупает?


Михаил Чернов. Те, кому присылают деньги родственники из-за рубежа, те, кто выезжали работать заграницу, — скажем, врачи и учителя, — те, кто имеют легальные доходы, свой бизнес, владельцы тех же партикуляров (частных гостиниц и циммеров).


Авраам Шмулевич. Но какой процент населения может позволить купить себе этот самый дешевый китайский телевизор за триста долларов?


Михаил Чернов. Сложно оценить точно. Но вот идешь по улице, причем неважно, в каком квартале, более или менее зажиточном или нет — и видишь их, в некоторых домах есть, в некоторых — нет, то есть наличие телевизоров все же заметно, причем вне зависимости от зажиточности квартала.


Авраам Шмулевич. На Кубе сохранилась промышленность?


Михаил Чернов. Есть сахарная промышленность, которую они, судя по всему, постепенно свертывают: нет рынка, рынок СЭВа обрушился. Кроме того, последние годы были очень неудачными в смысле погоды. Похоже, они полностью переориентировались на высокие биотехнологии и на туризм.


Я хочу еще раз подчеркнуть — от социализма там осталась вот что: никто не умирает с голоду, все получают хорошее бесплатное образование и хорошее бесплатное медицинское обслуживание. Причем система здравоохранения там вообще уникальна. В основе ее лежит сеть семейных врачей, причем не фиктивных, как в Российской федерации. На каждые 140-170 человек приходится один семейный врач, который этих людей постоянно ведет. То есть все знают, где, в каждом квартале он живет, на первом этаже в таком-то доме ведет прием. Если он не может решить проблему, то сразу же отправляет в поликлинику, которых тоже очень много, и тоже все бесплатные, это следующий уровень. Если в поликлинике не могут справиться, — сразу быстро кладут в больницу. Больницы тоже бесплатные, оборудование там новейшее, японское и западноевропейское.


Вопрос: откуда в бедной стране, где весьма низкий уровень жизни — очень хорошая бесплатная медицина, с дорогим оборудованием, откуда бесплатное образование, хорошо оснащенные школы? Ответ: так действует система перераспределения, просто деньги не воруются, а доходят по назначению.


Авраам Шмулевич. Что, на Кубе нет коррупции?

Михаил Чернов. Коррупция есть везде. Но, по сравнению с Россией, ее уровень очень низкий.


Авраам Шмулевич. Как они этого добились?

Михаил Чернов. Более жесткая система, более жесткие власти, жесткая полиция. Отношение к полиции меня поразило: ее там реально любят, уважают и боятся. Кубинский полицейский — это не российский мент. И налоги там те, кто занимаются бизнесом, реально платят.


Конечно, реформы имели и отрицательные стороны. Так, проституция официально запрещена, но на самом деле ее море, реально существует массовая проституция, иностранцев на улице просто осаждают. Я думал, что это связано с изначальной свободой нравов, что так было всегда. Спрашиваю кубинцев: “Это безобразие всегда было?” — “Ничего подобного, — говорят, — появилось в 1993-м году, когда упала экономика”.


Но на Кубе изначально была намного большая свобода нравов, чем в европейском мире. Связано это с язычеством.


На Кубе, кроме официального католичества, есть своя религия, кубинские верования — это переработка африканских религий, в основном из Нигерии. Многие называют этот культ “йоруба” — по имени народа йоруба из Нигерии. Еще его называют “сантерия”. В этом культе есть какие-то божества — “санты”, какие-то африканские божества, во многом параллельные католическим.

Авраам Шмулевич. Вы лично сталкивались с проявлением этого культа?

Михаил Чернов. Да. Как-то я шел по улице и услышал громкую музыку, барабанный бой из какого-то дома, рядом с ним негры очень сильно пляшут. Я решил зайти. Оказывается, это были поминки. Вел их колдун, в красной шапке, на нем разные знаки. Вообще, этой религии привержено значительная часть населения страны.


Авраам Шмулевич. Я слышал, что какие-то высокопоставленные сподвижники Кастро были ее адептами и даже высокопоставленными жрецами, и что магическая иерархия тесно сплетена с властной вертикалью.


Михаил Чернов. Возможно. Но официально полная свобода религия была предоставлена в конце 1980-х — начале 1990-х. Сейчас режим старается не мешать верующим. Евреи, например, могут по карточкам вместо свинины, основной мясной пищи кубинцев, получать говядину, — это для Кубы большой деликатес.


На Кубе не ощущаются ни социальные, ни расовые противоречия, хотя общество многорасовое. Один процент населения острова вообще составляют китайцы. Проблемы взаимоотношений белых и негров тоже нет.


Авраам Шмулевич. Но, тем не менее, все руководство Кубы — белые. А что там со свободой слова? Вообще, это тоталитарный режим?

Михаил Чернов. Насчет свободы слова я просто не в курсе. Политзаключенные есть, но немного, около 60 человек. Насчет же того, является ли режим тоталитарным… Это, в первую очередь, умный режим. Что же касается тоталитарности, — расскажу свои впечатления. Я присутствовал на выступлении Фиделя. Так вот, можно ли назвать тоталитарным режим, при котором выступает лидер, Фидель Кастро, а рядом с выступающим сидит министр культуры и раскачивается на кресле? А кубинцы, которые сидят в зале и слушают его речь — совершенно свободно выходят из зала, позвонить, покурить или по другим делам. При товарище Сталине кто-нибудь бы вышел из зала? А в современном Китае кто бы вышел из зала покурить или в туалет?


Авраам Шмулевич. Да даже во время речи Путина никто бы не вышел в туалет!

Михаил Чернов. Именно! И скажите тогда, где тоталитарный режим, в какой из этих стран?! Речь Кастро была длинная, сложная, многочасовая, очень серьезная. Говорил он часа четыре.


Авраам Шмулевич. Я слышал, что он вообще долго выступает, были и на 16 часов речи.

Михаил Чернов. Запросто. Верю. Но самое интересное, что эта четырехчасовая речь, которую я слушал, была эти очень содержательная. Он очень четко разъяснил ситуацию в мире, по каким линиям идет идеологическая борьба. Как развивается мировая экономика, как идет перераспределение природных ресурсов — все это он уложил в очень хорошую и четкую схему. Когда он заговорил о Карибском регионе, то меня поразило детальное знание обстановки во всех сопредельных странах. Когда он упоминал и другие темы, например медицинские, — в частности речь зашла о борьбе с катарактой, — тоже детальное владение вопросом, знание цифр.


Авраам Шмулевич. Он говорил четыре часа подряд — по бумажке?

Михаил Чернов. Нет. В бумажку он только иногда заглядывал — "где там у меня эта цифра?" Речь тяжела для восприятия только потому, что очень насыщенная и очень длинная, а так безумно интересная и содержательная.


Авраам Шмулевич. А с народом, с кубинцами, вы говорили про Кастро?

Михаил Чернов. Мало, и отношение было разное. Один человек критиковал Кастро, несколько — хвалили социализм и революцию. Но адекватного представления о том, что думает население, я составить не смог.


Авраам Шмулевич. Но, тем не менее, с вами не боялись говорить про Кастро и даже ругать его?

Михаил Чернов. Не могу сказать точно, такое впечатление, что все же боялись…


Авраам Шмулевич. А что за человек его ругал?

Михаил Чернов. Человек, который зарабатывает на том, что общается с туристами. Во всяком кубинском городе к тебе сразу подходит куча народа, – начинают предлагать всякие вещи, типа сигар и девочек, предлагают показать, что есть в городе, провести экскурсию — он был один из таких. Не знаю, насколько можно доверять таким людям.


Авраам Шмулевич. Насколько там присутствует коммунистическая символика? Насколько вообще идеи социализма и коммунизма живы и актуальны?

Михаил Чернов. Кастро выступал перед нами четыре часа, выступали и другие кубинские руководители. За все это время не было произнесено ни одного лозунга, ни одной пустой фразы. Всего того, что так надоело в Советском Союзе, все эти пустые лозунги, за которыми ничего не стоит — такого там нет. Никто из чиновников не говорил лозунгами, все — конкретно и по делу. Лозунги висят на улицах. Много лозунгов и транспарантов. Но в речах их нет — только дело. А лозунги висят красивые, в поэтическом стиле: “Революция — это как солнце!”, например.


Что касается отношения к Кастро, то в героическом кубинском пантеоне он далеко не на первом месте. Место героя номер один там делят Хосе Марти, Че Гевара, Максимо Гомес, герой освободительной войны 19-го века, Камило Съенфуэгос (один из героев революции, уже после победы он погиб таинственной смертью, — его самолет исчез с экранов радаров и так не был найден, когда он отправился в одну из поездок по Кубе в 1959 году). Фидель тоже фигурирует на портретах, но он отнюдь не основной персонаж этой героики.

Михаил Чернов
http://www.apn.ru/publications/article11516.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куба
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2014, 14:45
Сообщения: 3
Очень интересный материал по Кубе, спасибо!

_________________
Стихов я больше не пишу,
Курю гашиш и анашу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB