НРКмания

Опять будем повторять то, что говорено-переговорено милионами постов. Всё это так - если бы не история с Денисом. Повторившаяся с точностью до буквы. Человеку, и так с никакой самооценкой ПАДАТЬ (подчеркиваю - падать. Потому что до этого взлетела) в ту же яму - смерти подобно. И смерть эта может быть разная. Как в прямом, физическом смысле слова - желанием наложить на себя руки, так и смерти своей личности. Которая приведёт к (и привела) к совершению поступков, до этого этой самой личности вполне возможно и не свойственным. Ну а потом - по инерции. Закрутилось, завертелось, и не остановить больше. Я уже как-то писала - у меня куча претензий к сценарию, но вот к поведению Кати в отношении Жданова после инструкции претензий нет. С точки зрения логики, я имею ввиду.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон

Хо-хо, Не подменяем ли мы характер Катерины из Неродиськи на характер из нашего Фан-Арта?
С самооценкой в Неродиське у нее был как раз полный ажур. Она была уверена, что достойна только самого лучшего. С низкой самооценкой в модный дом не пойдешь!! А пойдешь в ЖЭК счетоводом! А?
Другое дело, она внешность свою ценила низко. Но снова: она говорила - Какая есть, такая есть. И это уже после истории с Денисом...
Но не постеснялась мечтать, а затем принимать с удовольствием мечтаемое за действительное...
И опять же она не сравнивала чувства к Денису и чувства к Андрею, это было совершенно другое... И в 25 лет уже смогла, проанализировав свои тогдашние и нынешние ощущения, сделать правильный вывод...
И вообще, снова спрошу, зачем навешивать на любимого сразу же всех собак, не разобравшись? Что я Катьке вменяю в вину, так это моментальный ответный удар. Вот показалось ей, она и ломанула, как танк...
В состоянии аффекта можно совершить один поступок, но три месяца поддерживать себя в этом состоянии нереально даже для очень обиженной женщины с мозгами... А? Или любовно подпитывать свою обиду регулярным чтением Инструкции, тоже мимо характера доинструкционной Катьки, мне каацца...

На подобные поступки способна женщина, которая и до часа Хэ жила, как сердце подсказывает, от души и вволю... А Катерина до этого часа Хэ сдерживала свою черную натуру? Для меня тут нестыковка... увы...

Nurit, ma_mashka, Olika_Pragli, Modin, LUDAf, НЕГОША, Тигра, tanya_14_, Яна,
Jelizawieta, Maksima, Margarita,Ласкавый Четатиль,Della,Дуся,ТРАВКА,soli,Синара,Екатерина, огромное Вам спасибо за внимание и поддержку в моем скромном начинании... Оказывается, это очень волнительное дело... Но мне понравилось... Особенно читать комментарии... Сижу тут вся такая красная и глупо улыбаюсь глядя в экран... Прода ушла к редактору... Тык что пока ждем-с я пожалуй поучаствую в дискуссии... Я, правда, слышала, что это не принято у авторов, но я решила махнуть на это рукой... Потому как не могу мимо спокойненько пройти... Обязана встрять...



История, канешна, повторилась, но не с такой уж точностью. Денис реально влюблял ее в себя... В Андрея же Катя уже была влюблена, он просто не заметил.. То есть во втором случае любовь может претендовать на звание настоящей А что касается холодности и остраненности, с которой Катя анализировала ситуацию... Мне очень жаль, что я не сумела показать обратное... Она не была холодна... Она страстно кинулась защищать свою любовь и искать объяснения поступку Андрея, чтобы в нем не разочароваться окончательно... Потерять свою любовь к Андрею, ей гораздо страшнее, чем осознать, что она ему не пара... Поэтому она выбрала не обвинять его, но обвинять себя... И второе отличие от ситуации с Денисом, она таки смогла найти необходимые оправдания для Жданова...

_________________
Кукусики, дядьки и тетьки!

Ласкавый Четатиль
По пунктам:

низкая самооценка ме может быть выборочной. Обычно всякие уродливые проявления неадекватной личности обусловлены именно неуверенностью в чём-то одном и желанием самоутвердиться за счёт чего-то другого. Один комплекс низкого мужчины (известный также как комплекс Наполеона) чего стОит. Так что это иллюзия считать, что у Кати была проблема лишь с оценкой внешности - но не будем углублять эту тему. Тут страницами можно диссертацию писать. НО если принять-таки этот вывод (который для меня совершенно прозрачен и единственен в моей трактовке образа Кати) за начальную точку построения логической цепочки, все последующие ее действия вписываются сюда идеально. Как то: мужчина оказался ещё хуже, чем Денис, потому как взрослее (как уже было отмечено ами, правда, в отношении Кати), потому что ЕМУ она отдавалась душой и телом, любя безгранично - а, кстати, именно такие вещи и наименее подвержены прощению - так называемая безграничная любовь. И, кроме того, что он взрослее, так еще и знал историю с Денисом - так что говорить о том, что не ведает, что творит невозможно.
И все ее поведение было как демарш против вселенской несправедливости, обращенной к ней в лице Жданова. Произошел щелчок, все сдерживаемые долгие годы обиды на мир сконцентрировались в его лице, и, совершая месть ему, она, своего рода, выливала весь накопленный и тщательно подавляемый годами негатив на него же.
А постоянное перечитывание инструкции - только подтверждение наличия низкой самооценки изначально.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон

Ну да... Так было в сериале... Произошел щелчок... А мог ведь и не произойти... Бывает перемкнет... А бывает и нет... И то и то имеет право на существование...

_________________
Кукусики, дядьки и тетьки!

Естественно. Просто Ласкавый Четатиль считает, что поведение Кати в сериале было нелогичным. А я ей возражаю

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон

ыыыы....
Ушла перечитывать Ласкового Четатиля...

_________________
Кукусики, дядьки и тетьки!

Как хорошо, что я сюда зашла
Интересный поворот событий. Катя не озлобилась, и смогла думать разумом, а не эмоциями.
Кваки,

Вот этим думающая, ответственная и влюблённая Катя отличается от сериальной Кати, ИМХО.
Автору спасибо!

_________________
Главное, не ждать чего-то еще, а жить и ловить каждое мгновение того, что здесь и сейчас.....

Это мы про Катерину говорим?
Верю, что так можно трактовать ее поступки. Я видела по-другому... А у Кваки героиня совсем другая...
Тоже верю в такую версию. То есть выходит, что Катерина не смогла Жданову простить свою любовь? Иезуитство какое-то, прошу простить...
Я как-то, просмотрев Неродиську тучу раз не смогла убедительно и оправдательно объяснить себе все ее фокусы. Выводы напрашивались, хоть и смягченные сочувствием, смущающие. Катька - эгоистичная, упрямая, амбициозная, злопамятная. А где же женская гибкость, снисходительность к любимому. Она же не с врагом воевала, а с любимым...
Тогда чем она лучше Киры?
Посмотрела сегодня, как Катерина блефовала перед Максимом Ивановичем. В каком месте у нее была низкая самооценка? Она была блистательной, раскованной, коварной
Еще раз хочу подчеркнуть, что доинструкционная Катерина - образец выдержанности, ума, человечности, любви и достоинства, в полной мере сохранив себя, перешла в постинструкционный период у Кваки.

Согласна. Мне, к сожалению,не хватило слов, чтобы выразить свои мысли.

_________________
Главное, не ждать чего-то еще, а жить и ловить каждое мгновение того, что здесь и сейчас.....

Должна все-таки кое-что пояснить, чтобы не было недоразумения (а то у Иришки уже разок возникло, хочу предотвратить такое впредь). Наша дискуссия с Ласкавым Четатилем завязалась тогда, когда я высказала недоумение по поводу проявления способностей Кати так трезво мыслить после получения такого страшнейшего удара. На что Ласкавый Четатиль возразила, что именно такое поведение считает логичным, в противовес поведению сериальной Катерины после прочтения инструкции. И тут я уже начала обсуждать именно сериальную Катерину, доказывая, что логика в ее поступках была и никаких противоречий и несостыковок я не заметила.
Токма поэтому и продолжала дискуссию.
Сравнение с Кирой я тоже допускала. Но на примере проявления Катькиной ревности. А вообще мне она никогда не казалась положительным персонажем - я об этом писала неоднократно.
Что же касается образа Катерины в настоящем фике и той идеи, которую Ира развивает - да, поддерживаю полностью. Так образ будет целостным, но именно как образ положительной героини.
Но опять-таки повторюсь - тот факт, что она так спокойно и рассудительно смогла разложить все по полочкам, лично у меня вызывает некоторое недоверие.

_________________
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив" (с) АукцЫон

Спасибо автору за осуществленную мечту - Катерину, сохранившую трезвый ум и блистательную логику до конца.

+1

А это мы ещё увидим. Што она там сохранит до конца... ВСЁ, ведь, тока начинается....

_________________
У меня правильнописание хромает. Оно хорошее, но почему-то хромает(с)
Смотри НРК на YouTube ЗДЕСЬ

Не, как раз это во мне НЕдоверия не вызывает. Личности с сильно развитым инстинктом самосохранения (а Кате, по-моему, саморазрушение не свойственно) вполне в состоянии использовать "рассудительность и спокойствие", как механизмы самосохранения. Это не значит, что человек в этот момент действительно сто процентов спокоен и рассудителен (обычно, оглядываясь назад, он понимает, что спокойствие и рассудительность его были очень относительные), но он действительно начинает думать, рассуждать, анализировать, просчитывать варианты. выносить вердикты (себе, другому)... лишь бы не лежать на полу и не выть сутки напролет, не поддаваться порализующим чувствам потери самоконтроля.

+1 Такая линия поведения вполне может быть свойственна некоторым людям.

_________________
Подсела на сериал Женский доктор 2 -
клипы: http://www.youtube.com/playlist?list=PL ... s7IOkzcTJ0

Перетерпеть, сохранив при этом лицо, способен только очень зрелый человек с высокой самооценкой, а Катька доинструкционная ещё очень незрелый, неуверенный в себе человечек, всю жизнь несправедливо обижаемый. И любовь её к Андрею была ещё ооооочень незрелая. А обида у незрелых людей всегда вызывает арессию. Вопрос только в том, куда эта агрессия будет направлена - против других или против себя. Гораздо опаснее, если против себя. При этом автоагрессор рассуждает примерно так: Он (обидчик)хороший, но меня не любит, потому что я плохой. Чем более незрелый человечек, тем опаснее такая "логика". Это может привести к нервным, психическим расстройствам, к неконтролируемым взрывам агрессии по отношению к более слабым, беззащитным людям, даже к самоубийству. Ну, до таких крайностей, я думаю, здесь не дойдёт, а вот некоторые симптомы неврастении у сериальной Кати доинструкционного периода присутствовали. Поэтому, очень надеюсь, что автор не позволит Кате углубляться в своих комплексах, преувеличивать масштабы своей вины, а научит её быть взрослой.

Я бы сказала, что скорее не с "высокой самооценкой", а с высоким самоуважением, а оно у Кати всегда было. И еще... а в чем проявлялась незрелость Кати? Согласна, что любовь ее к Жданову была незрелой, но это никак не говорит о незрелости личности. ИМХО.

Очень может быть. Я бы назвала это скорее адекватной оценкой себя как личности. Кстати, объективно оценка может быть и ошибочной, как мы потом видели это после преображения Катерины, но это неважно. Важно то, что в глазах тебя самого это четкое понимание своих сильных и слабых сторон и умение с этим жить и функционировать, без драматизма по-поводу того, что что-то у тебя находится в недостатке.
Это определенный тип личности, но это отнюдь не абсолютное правило. Очень многие люди четко осознают свои недостатки, включая данные от природы, и живут в мире с этим.
Можно и не углубляться. Но ты строишь свои умозаключения на том, что ее "некрасивость" очень сильно влияла на остальные аспекты Катиной жизни. А это не так. Однажды примирившись с этим, Катя не подстраивала свою жизнь под этот недостаток, это никак не влияло на ее действия. Однако она понимала, что ее внешность может оказывать определенное воздействие на мнение окружающих о ней, на их реакцию на нее, и элементарно корректировала свои действия в соответствии с этим.

А вообще я согласна, что такое поведение Кати, как здесь, более логично продолжает ее поведение в доинструкционный период в сериале.