НРКмания
http://nrkmania.ru/

За что мы в обиде на сценаристов НРК...?
http://nrkmania.ru/topic1945.html
Страница 4 из 16

Автор:  Мотылек [ 18 окт 2008, 04:58 ]
Заголовок сообщения: 

Della писал(а):
Тяжело будет. Боюсь, обвинять меня начнут в "заимствованиях". Столько всего понаписали, много чего пересекается с моими фабульными идеями. А, шут с ним! Главное - баги починю. А чего еще нам, тестерам, так глаза мозолит, если не баги?

Вот этого не бойся точно! :grin:

Автор:  Della [ 18 окт 2008, 05:09 ]
Заголовок сообщения: 

Всем спокойной ночи (В Москве-то уже с добрым утром).

Автор:  Амалия [ 18 окт 2008, 07:59 ]
Заголовок сообщения: 

Della писал(а):
Мотылёк писал(а):
Делл, а что-нибудь понравилось?

Как на Жданове костюмы сидят

"Главное - чтобы костюмчик сидел..." (с) :o

Автор:  Яна [ 18 окт 2008, 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

Делла :good:

Автор:  ADIL [ 18 окт 2008, 17:45 ]
Заголовок сообщения: 

Поскорее бы уже 25! Так хочется еще раз увидеть как на Жданове «костюмы сидят», увидеть это совершенное несовершенство.

Автор:  Ворона [ 18 окт 2008, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

Что-то я давно не спорила :P Появился повод -поспорю :Yahoo!:

Della писал(а):
Вся идея бредовая. Если рассматривать все буквально.


Если бы сценарий Гаэтана был полной бредятиной , почему тогда его снимают не переставая в разных странах , либо сохранив полностью , как у нас , либо оставив только основную бредовую фабулу?

Della писал(а):
Ужасно гипертрафирован образ Кати - не может человек так одеваться в наши дни.


На мой взгляд , сильно условны и утрированы образы всех героев , до схематизма. И это осознанный прием постановщиков - над кем бы им было тогда стебаться , а именно стеб , ирония и юмор привлекли такое количество зрителей.

Della писал(а):
Мотылёк писал(а):
Делл, а что-нибудь понравилось?

Как на Жданове костюмы сидят


ГА -мужик с неубиваемым мужским обаянием , а уж костюмчик сидит не только на нем.

Про то , что девушка в наши дни не может одеваться так плохо - вот это бред. Если вы все умели и считали для себя нужным быть хорошо одетыми , на улицах мы бы видели сплошных моделей.

Della писал(а):
Не может человек, которого всю жизнь тюкали и издевались вот так на раз стать уверенным в себе президентом компании. Разве что грибов каких переела.



Честолюбивая девочка Катя- затюканной никогда не была , а в профессии она всегда была уверена в себе.

Della писал(а):
Не могут люди так внаглую не работать постоянно - я обо всем Женсовете и Клочковой.


А слабо представить себе , что все-таки они работали и свои служебные обязанности выполняли , просто смотреть это на экране не интересно - поэтому нам и не показывали - и слава богу .


Della писал(а):
Не может президент компании быть таким никчемным тюфяком, интересующимся только бабами.


А почему? Если это наследный принц , для него родители строили бизнес , кому же им еще передавать дело , даже если сынок - оболтус. Рассчитывали на команду сотрудников. Хотя оказалось , что рассчитывать можно только на Катю.


Della писал(а):
Не может быть, что свадьба была такой скромной в плане количества людей



Почему? Они сознательно уходили от пафоса и официоза.


Della писал(а):
Не может человек, знающий французский в совершенстве, заказать суп с супом во французском ресторане
Не могли японцы приехать просто так, не получив подтверждения - даже если факс потерялся. Они должны были прийти в недоумение, не получив подтверждения о согласии русской стороны принять их в другой день.
О сроках беременности Пончевой вообще молчу.


Таких ляпов , притянутых к основному сюжету по неоходимости - пруд пруди. Мне это не мешало. Смешило , да и всё.


Della писал(а):
Теперь о недоработках чисто драматического плана:
Линия со Светланой\мужем не окончена - на фиг было тогда вводить?
То же самое о бомже\ОВ


Эти линии не несли самостоятельной ценности , а только схематично показывали отношения в браке , в первом случае- корыстной женщины, во-втором - слабого мужика.

Della писал(а):
Уф. Выдохлась
и я тоже :tomato:


А мои собственные претензии к сценаристам - 200 серии .
Но благодаря этому , появился форум , который стал интересней сериала :Yahoo!:

Автор:  Della [ 18 окт 2008, 18:59 ]
Заголовок сообщения: 

Ворона писал(а):
Если бы сценарий Гаэтана был полной бредятиной , почему тогда его снимают не переставая в разных странах , либо сохранив полностью , как у нас , либо оставив только основную бредовую фабулу?

Воплощение чаяний. У баб-с в особенности. Все эти "чтобы любил просто так", история Золушки в купе с Гадким Утенком - это всегда грело и будет греть сердца падких на иллюзии женщин.
Ворона писал(а):
Про то , что девушка в наши дни не может одеваться так плохо - вот это бред. Если вы все умели и считали для себя нужным быть хорошо одетыми , на улицах мы бы видели сплошных моделей.

Прежде всего, чтобы выглядеть моделью, не мешало бы иметь модельные данные. А их, как вы понимаете, не у всех есть в наличии.
И потом вопрос - насколько плохо. Некоторые нюансы знакомы людям, интересующимся стилем - как то: укороченные брюки противопоказаны женщинам с коротковатыми ногами, плоская грудь равно как и выступающий животик должны быть скрыты драпировкой, девушкам с длинной талией не стоит носить джинсы с низкой посадкой, иксообразные, пусть даже не полные ноги надо прикрывать чуть ниже колена, а лучше носить джинсы, сильно худым людям не стоит надевать балдахоны (по расхожему мнению это должно быть так, но вид от этого - будто глиста в скафандре), сильно светлую кожу не надо облекать в светлые тона (кроме белого) - я о бежевом, бледно-голубом, зеленом и т.д, а смуглая кожа плохо смотрится в коричневом и бутылочного цвета оттенком. Каблуки красят далеко не любую ногу - короче, я могу продолжать список до бесконечности. Есть вещи, которые игнорируются в угоду моде. Облигающие наряды на сильно полных смотрятся неприятно, но барышни плюют на это, обтягивая свои телеса в лайкру - потому что модно и выглядит красиво на дамах с хорошей фигурой. НО: никто не наденет одежду на несколько размеров больше нужного. Никто из молодых не наденет то, что ОБЪЕКТИВНО вышло из моды 80 лет назад - не слепые же, телевизор смотрят. Можно одеваться скромно, но это не значит, чтобы стараться выглядеть беженкой из блокадного Ленинграда. Так что образ НАМЕРЕННО изуродованной Кати вызывает отторжение. Т.е. если бы она была просто объективно некрасивой - полной, прыщавой, сутулой, волосатой, с бородавками, с крючковатым носом и при этом БЕСВКУСНО одетой, а не как статист из фильмов про гражданскую войну - ситуация была бы иной. Кстати, все перечисленные недостатки ТОЖЕ можно исправить после преображения, и даже без пластики (кроме носа. С последним, если не делать пластику, можно было бы бороться при помощи неиссякаемого обаяния и уверенности в себе).
Ворона писал(а):
Честолюбивая девочка Катя- затюканной никогда не была , а в профессии она всегда была уверена в себе.

Когда сидела в коморке и не показывалась людям на глаза. А так она заикалась, запиналась, натфкалась на предметы (проблемы с моторикой), позволяла всем кому ни лень над собой издеваться. Президент компании - публичная должность. А быть публичной персоной очень сложно. Особенно при таком вопиющем багаже
Ворона писал(а):
Почему? Они сознательно уходили от пафоса и официоза.

Ага, и поэтому на свадьбу пришли только сотрудники Зималетто, как единственные друзья невесты (кроме Коли и Юлианы)
и их бойфренды. А у Андрюши друзей и близких знакомых нет, кроме Малиновского
Ворона писал(а):
А слабо представить себе , что все-таки они работали и свои служебные обязанности выполняли

Работа там - с 9 до 6. Перекуры каждые полчаса по полчаса создают впечатление очень крутой занятости. Я вот НАХОЖУСЬ на работе часов по 11. Из них работаю 8 - а остальное время, действительно, курю и пью чаи. Но они там такого не делали. К тому же, чтобы не быть буквоедом, хотя бы раз в серию Женсовет разгоняли по рабочим местам. Т.е. сами сценаристы позиционировали их как отряд сплетниц, только сплетнями и занимающихся
Ворона писал(а):
просто смотреть это на экране не интересно - поэтому нам и не показывали

Ага, а смотреть на них ПРОСТО в таком количестве - интересно, и поэтому показывали. Их и показывали много, и ПОДЧЕРКИВАЛИ их безделье, в противовес вечно работающей Катьки.
Ворона писал(а):
Della писал(а):
Не может президент компании быть таким никчемным тюфяком, интересующимся только бабами.


А почему? Если это наследный принц , для него родители строили бизнес , кому же им еще передавать дело , даже если сынок - оболтус. Рассчитывали на команду сотрудников. Хотя оказалось , что рассчитывать можно только на Катю.

Андрей показан как амбициозный чел. Неоднократно при этом упоминалось, что в компании он с юных лет - просто не на должности президента. И-таки знает производство. Но явное противоречие налицо - сценаристы хотели видеть его и амбициозным (а не просто тщеславным, как Воропаев), и в то же время полным оболтусом. Определились бы уж как-то, а то сильно на раздвоение личности смахивает
Ворона писал(а):
Della писал(а):
Теперь о недоработках чисто драматического плана:
Линия со Светланой\мужем не окончена - на фиг было тогда вводить?
То же самое о бомже\ОВ


Эти линии не несли самостоятельной ценности , а только схематично показывали отношения в браке , в первом случае- корыстной женщины, во-втором - слабого мужика.

Для схематично показанных, сильно уж много времени (особенно со Светланой) и фабулы им было уделено. А, учитывая, что всё бабьё оказалось пристроенным в конце - незаконченность этих линий еще больше в глаза бросается.

Автор:  Селина [ 18 окт 2008, 20:30 ]
Заголовок сообщения: 

Della писал(а):
НО: никто не наденет одежду на несколько размеров больше нужного. Никто из молодых не наденет то, что ОБЪЕКТИВНО вышло из моды 80 лет назад - не слепые же, телевизор смотрят.

Делл, лично знаю несколько девушек, одевающихся "а-ля Катя". Правды, они не экономисты и не президенты крупных компаний. Филологи. Одна - кандидат наук, одна - прохвессор. Невероятно умные, образованные, знающие несколько языков... и за границей бывают на всяческих конференциях. При том одеваются так, что без слез не взглянешь

Della писал(а):
Ворона писал(а):
Честолюбивая девочка Катя- затюканной никогда не была , а в профессии она всегда была уверена в себе.

Когда сидела в коморке и не показывалась людям на глаза. А так она заикалась, запиналась, натфкалась на предметы

не, на переговорах Катька была уверена в себе :-) Вот со всем. что за рамками деловых отношений - нехилые проблемы, это да.

Автор:  Della [ 18 окт 2008, 20:43 ]
Заголовок сообщения: 

Селиночка, хатю видеть фото. Я-то зациклена на внешнем виде, часто выступаю в "должности" консультанта, многи сделала смену имиджа. Иной раз видишь человека (не обязательно деффку, кстати) и действительно без слез пройти не можешь. Особенно у нас здесь, на обетованной, прости Господи, земле. Но ни одна из них не носит, повторюсь, одежду на 2 размера больше нужной (хотя носят меньше :-)). С этим-то нельзя не согласиться!
Кроме того, учитывайте еще тот факт, что ей ПОСТОЯННО об этом говорили. Надо бы призадуматься, ведь она не упертая кретинка, считающая себя неприложным авторитетом именно в этой области. Еще раз повторюсь, вот у меня знакомая есть, она одевается ужасно, но не одиозно. Но при этом убеждена в собственной неповторимости. Ее одежда тоже не красит, я бы даже сказала, уродует (как, впрочем, и многих, не сильно со вкусом дружащих). Но несмотря на все это она не выглядит бомжихой, облаченной в робу с чужого плеча.
Да, говорить о Катькином первом преображении нет смысла. Ляп ляпов. Равно как и потуги женсовета - ведь опять выбрали платье не по размеру.

Автор:  Sigma [ 18 окт 2008, 20:51 ]
Заголовок сообщения: 

Della писал(а):
Ага, и поэтому на свадьбу пришли только сотрудники Зималетто, как единственные друзья невесты (кроме Коли и Юлианы)
и их бойфренды. А у Андрюши друзей и близких знакомых нет, кроме Малиновского

Вот тут не соглашусь! Мы видели только "простецкую" часть свадьбы, не думаю, что друзей Андрея заинтересовал бы выкуп невесты и все, что около дома Кати происходило. Сам банкет нам не показали. Где-то же они отмечали. Вот туда и могли подъехать друзья Андрея. А с другой стороны, а были ли у него такие друзья, которых бы он захотел у себя на свадьбе видеть, ну кроме Малиновского? Приятели, с которыми по девАчкам бегали - да, были, а вот действительно друзья?

Автор:  Della [ 18 окт 2008, 21:05 ]
Заголовок сообщения: 

Sigma писал(а):
Приятели, с которыми по девАчкам бегали - да, были, а вот действительно друзья?

Тогда вааще - туши свет. Даже жалеть такого вьюноша нету сил. ПрЭлестная парочка - она с социальными отклонениями, у которой появились друзья только в Зималетто (если не считать подобного ей самой социального уродца) и он, растерявший или не имевший друзей до нее, и нашедший их в лице сотрудников Зималетто и того же пресловутого социального уродца. Картина маслом!
Sigma писал(а):
Мы видели только "простецкую" часть свадьбы, не думаю, что друзей Андрея заинтересовал бы выкуп невесты и все, что около дома Кати происходило

И поэтому поехали бы на 2х машинах. Скромненько так и бесвкусно. Пресно, в смысле.
Это мы за уши тут притягиваем объяснение ляпов, о которых сценаристы и не заморачивались вовсе.

Автор:  Sigma [ 18 окт 2008, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 

Della писал(а):
Даже жалеть такого вьюноша нету сил.

А вот на самом деле. Конечно, можно списывать на то, что нам не показали этого, но ведь практически за год жизни мы с Андреем только Малиновского и Киру видели. К нему никто не приходил, не звонил, и он никому тоже. Никаких сборищь друзей, даже на словах. Никаких упоминаний, в том числе и вопросов, скажем, родителей о ком-то из друзей и т.д. Только деловые партнеры и такие как Синицкий. И модели в большом колличестве. А и вечера в барах на пару с Малиновским и съем очередных девиц. Вот и делай выводы. :grin: Потому он так и обрадовался, когда нашел в Кате близкого человека. :grin:

Автор:  Della [ 18 окт 2008, 21:22 ]
Заголовок сообщения: 

Не, Илон, я это на ляп сериала списываю. Были у него приятели. Не могло не быть - у таких социально активных рЫбят есть бАльшой круг общения. Убеждена в этом на миллиард процентов. Говорю же - все очень схематично и убого показано. Но зато в 200 сериях.
Т.е. как бы я это сварганила - да, были приятели, друганы-тусовщики, просто деловые партнеры, вышедшие, вполне веротяно, из приятелей (круг-то один более или менее). Но вот такое общение все, слегка поверхностное, в русле БМТ. И бабы все соответственные - Кира небольшое исключение, но Кира не совсем нормальна, как и вся ее семейка. И тут персонаж такой - нежная интеллигентная добрая НАСТОЯЩАЯ Катенька (а не то непонятно что, что лично я в сериале углядела). Отличающаяся от меделей умом, а от Киры - адекватностью и настоящим пониманием, а не обсессивной зависимостью. Вот на такую бы все-таки не совсем закостенелый в цинизме (в противовес Малиновскому) Жданов и клюнул бы, прикипел душой. Катька же оказалась такой же склочной, как и Кира (ревность к Волочковой) - я бы, на месте Жданова, тут же подсознательно и на ней крест такой жирный поставила, возникновению и развитию любви препятствующий. Даже не препятствующий, а зарубающий на корню.

Автор:  Ворона [ 18 окт 2008, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 

Della писал(а):
Воплощение чаяний. У баб-с в особенности. Все эти "чтобы любил просто так", история Золушки в купе с Гадким Утенком - это всегда грело и будет греть сердца падких на иллюзии женщин.


Ну тогда , надо признать , что любовь это вообще иллюзия и просто так никто не любит.
А желание , чтобы полюбили бесмертную душу , а не гламурные тряпки , большую грудь , круглую попу или деньги , присутствует не только у романтического бабья , но и весьма успешные мужики тоже ищут искренности , бескорыстия и верности.

Della писал(а):
Никто из молодых не наденет то, что ОБЪЕКТИВНО вышло из моды 80 лет назад - не слепые же, телевизор смотрят



А если допустить , что Катя одета в весьма модные винтажные вещи , хотя это так только стараниями художников . Да и телевизор все смотрят по- разному , многим гламур кажется пустым и скучным. И они считают , что нет смысла в одежде , привлекающей всеобщее внимание. Одежда должна быть удобной и не мешать жить.
И если тебе известны тонкости работы стилистов , то любую женщину , можно одеть так , что глаз не оторвать. Не всем это нужно, они и так чувствуют себя самодостаточными.


Della писал(а):
Т.е. сами сценаристы позиционировали их как отряд сплетниц, только сплетнями и занимающихся


Но при этом , это не исключает того , что служебные обязанности они выполняли.

Della писал(а):
Их и показывали много, и ПОДЧЕРКИВАЛИ их безделье, в противовес вечно работающей Катьки.


А может быть подчеркивали Катино честолюбие и трудоголизм.

Хотя Женсовет и Буренка меня тоже задолбали. :D


Della писал(а):
Но явное противоречие налицо - сценаристы хотели видеть его и амбициозным (а не просто тщеславным, как Воропаев), и в то же время полным оболтусом. Определились бы уж как-то, а то сильно на раздвоение личности смахивает


Ну с развоением личности у Жданова , все хорошо. Кате говорим одно , Ромику другое , папе третье . И при этом все его любят. Но характер вполне достоверный , про таких говорят - болтается как Г.. в проруби. Его амбициозность, знание производства и даже возраст , совсем не мешают ему быть неопределившимся юнцом.

Della писал(а):
ПрЭлестная парочка - она с социальными отклонениями, у которой появились друзья только в Зималетто (если не считать подобного ей самой социального уродца) и он, растерявший или не имевший друзей до нее, и нашедший их в лице сотрудников Зималетто и того же пресловутого социального уродца. Картина маслом!



А ты видела людей без социальных отклонений? В той или иной степени они есть у всех .

Della писал(а):
И тут персонаж такой - нежная интеллигентная добрая НАСТОЯЩАЯ Катенька (а не то непонятно что, что лично я в сериале углядела). Отличающаяся от меделей умом, а от Киры - адекватностью и настоящим пониманием, а не обсессивной зависимостью. Вот на такую бы все-таки не совсем закостенелый в цинизме (в противовес Малиновскому) Жданов и клюнул бы, прикипел душой.



Вот именно это я и увидела. И мне не помешали утрированные наряды Кати , комические столкновения и избыток разных персонажей.

Автор:  НРК2 [ 19 окт 2008, 00:16 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.youtube.com/watch?v=Tpscna_y ... re=related

Для желающих улыбнуться.

Автор:  Della [ 19 окт 2008, 00:25 ]
Заголовок сообщения: 

Ворона писал(а):
Della писал(а):
Воплощение чаяний. У баб-с в особенности. Все эти "чтобы любил просто так", история Золушки в купе с Гадким Утенком - это всегда грело и будет греть сердца падких на иллюзии женщин.


Ну тогда , надо признать , что любовь это вообще иллюзия и просто так никто не любит.
А желание , чтобы полюбили бесмертную душу , а не гламурные тряпки , большую грудь , круглую попу или деньги , присутствует не только у романтического бабья , но и весьма успешные мужики тоже ищут искренности , бескорыстия и верности.

Я написала В ОСОБЕННОСТИ. Это не значит, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО у баб. А то, что любовь иллюзия - это другой разговор. Я не о природе любви говорила, а лишь пыталась объяснить успех идеи Гаэтано
Ворона писал(а):
А если допустить , что Катя одета в весьма модные винтажные вещи

Которые на несколько размеров больше, чем ей нужно.
Ворона писал(а):
И они считают , что нет смысла в одежде , привлекающей всеобщее внимание. Одежда должна быть удобной и не мешать жить.

Но ведь одежда ее именно ПРИВЛЕКАЛА ВНИМАНИЕ. Правда, вызывая при этом отрицательные эмоции. Которые ей и МЕШАЛИ ЖИТЬ
Della писал(а):
А ты видела людей без социальных отклонений? В той или иной степени они есть у всех .

Но степень степени рознь. Тут-то налицо конкретные такие, за все нормы и погрешности выходящие отклонения
Ворона писал(а):
Вот именно это я и увидела. И мне не помешали утрированные наряды Кати , комические столкновения и избыток разных персонажей.

Это то, что я бы хотела увидеть. И когда я писала об этом, я не имела ввиду ее гипертрофированно изуродованный облик, а именно те вещи, которые, будь она даже не изуродована, выпадали из образа положительной Кати - та безобразная сцена с Волочковой - всего лишь один из примеров. Приведу еще:
Катькина преданность и зацикленность на работе объяснялась только ее безумной влюбленностью в Жданова. Помните эпизод, когда Малиновский доказывал Андрею, что Катька в того влюблена? И провел экперимент - позвал ее. Она так вразвалочку, явно не торопясь выползла из каморки. А потом то же самое сделал Жданов - и она выскочила как ошпаренная. Нюанс, но о многом говорит.
А ее отношение к Женсовету? Ведь они ее первые настоящие подруги! Поход с ними в ресторан был омерзительным (когда якобы на Колькины деньги ходили). Не нужны они ей были, очень дэушка так себе на уме. И не общалась с ними после Египта - хороша подруга. Т.е. вполне возможно, что идея у сценаристов была показать ее такую всю чудесную. Но как-то, на мой взгляд, не слишком они в этом преуспели. А преуспели только в ее гипертрофированном изуродовании.

Автор:  НРК2 [ 19 окт 2008, 00:36 ]
Заголовок сообщения: 

Делл, ну объяснить почему Катя с подругами не общалась после приезда из Египта я могу. Не до этого ей в тот момент было. Не хотела, чтобы девочки видели ее такой разбитой и растерзанной. И потом, у нее появился бы соблазн начать расспрашивать про Жданова, которого она так старалась забыть.

Автор:  Della [ 19 окт 2008, 00:46 ]
Заголовок сообщения: 

Буня писал(а):
Не хотела, чтобы девочки видели ее такой разбитой и растерзанной

Именно после Египта она перестала быть растерзанной - он ведь стал переломным моментом в ее судьбе
Буня писал(а):
И потом, у нее появился бы соблазн начать расспрашивать про Жданова, которого она так старалась забыть.

Это то, что на поверхности. Работая у Юлианы, занимаясь тем, чем она занималась, она бы постоянно видела, слышала и в той или иной мере сталкивалась с упоминаниями о Жданове. Так что этого было не избежать. И если бы ей интересны были подруги - она бы им звякнула. Тем более, зная, что Воропаев стал президентом - иди знай, как это отразилось на них. А то обстоятельство, что она позаботилась, чтобы их не уволили - так она о Жданове заботилась. Чтобы НИКОГО не уволили, не указывая на лица.

Автор:  Della [ 19 окт 2008, 00:48 ]
Заголовок сообщения: 

Я хочу все-таки прояснить кое-что - я ЗА Катю. Просто образ ее не удался - этого я не могу простить сценаристам НРК. И\или Бетти-дурнушки :grin:

Автор:  Della [ 19 окт 2008, 01:04 ]
Заголовок сообщения: 

Ворона писал(а):
ГА -мужик с неубиваемым мужским обаянием

О, вот забыла - ГА мне никак не нравится. А Жданов - блеск. Просто 2 каких-то разных человека. Так что это - самое-самое большое достижение НРК.
Ворона писал(а):
а уж костюмчик сидит не только на нем

Больше ни на ком не впечатлил :grin:

Страница 4 из 16 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/