НРКмания

_________________
У меня правильнописание хромает. Оно хорошее, но почему-то хромает(с)
Смотри НРК на YouTube ЗДЕСЬ

Тоже захотелось определиться с понятиями, уже безотносительно даже не только данного фика, но и Палыча тоже. (Чем дальше в фик, тем жёстче амнезия )
Человек, который зовёт настоящее романтизмом, по-моему, просто циник, боящийся настоящего. А человек, который настоящего не боится, ИМХО, никогда не будет называть это романтизмом. За словом романтика прячутся стыдливо. Причём в прямо противоположных ситуациях: и когда боятся открыть чужим настоящее, и когда надо прикрыть похоть и пустоту. Так что слово это в любом случае ложно, ИМХО.

Свет, читала два раза. Не поняла.
Ложно- что? Понятие или сочетание?
("Абсолютный романтизм"- читата из поста Натали. )

Абсолютный или относительный... Для меня романтизм - это слово, но не понятие, потому что объективного содержания оно не имеет. Каждый под ним подразумевает своё, и ещё раз повторюсь, употребляет тогда, когда хочет настоящую суть отношения к человеку скрыть под благовидным или неблаговидным предлогом. Я в полемике не с тобой, мне твоя мысль про настоящее как раз близка. Я, видимо, в полемике с Наташей и Ксенией.
ЗЫ. Не имею в виду романтизм как литературное течение, там есть критерии принадлежности.

А вот, в тему :

http://www.profile.ru/items/?item=26046
http://uvarovanelly.ru/forum/viewtopic.php?t=108

_________________
"У каждого человека свои звезды." (с) Антуан де Сент-Экзюпери

Решила выкладывать по частям. Завтра второе письмо.

Ой, ну и ляпнула я про аПсолютизм, вы в такие дебри залезли... Респект! Вот за что люблю я НРКманию - за глубину...

_________________
Огонек

Может быть, я и впрямь слишком категорична и мне надо просто для себя вложить туда какое-то приличное содержание. Скажем, так: романтика - решимость человека испытывать настоящие чувства и готовность не скрывать этого.

Так и вижу за твоими словами овечку - Палыча, ведомого на верёвочке как на закланение рукой шебутного массовика-затейника в освещённый круг в караоке. Мне уже смешно от такого видЕния. Особенно на фоне сметённых час назад в Аквамарине Киры, Синицкого, да и того же Малины. Далее. Неприлично перед кем? Неловко перед кем? Перед этой развалившейся, жующей и пьющей публикой? Далее. Минуту назад Палыч сокрушался, что в караоке их может кто-нибудь увидеть, а тут прямо в освещённый круг. Вот где торжествует народная мудрость: охота пуще неволи. Уж очень хотелось Палычу поучаствовать в этом действе вместе с Катюшей. А копаться в его голове в поисках ответа на вопрос, почему-отчего, очень неблагодарное дело – там сам чёрт голову сломит. Ну а уж когда дело дошло до последнего аккорда, то вряд ли найдётся у меня хотя бы один оппонент, который скажет, что Палыча силком заставили повторить поцелуй по-деловому, автором которого выступил создатель образа героя. Так что всё в караоке было Палычу в охотку, не зря напророчил себе мандолину. Но и в диковинку, не зря же в ужасе сказал по выходу из бара: я в шоке. Начудил, так начудил! Но это ещё цветочки. На завтра запланирован ещё один подвиг – битва за честь дамы сердца. Очень даже романтическая драка, в традициях рыцарских ристалищ. Вот куда общения с Катюшей завели.

Не вижу логической связи между первым и вторым предложением твоего тезиса. А именно: как неуровновешенное отношение Малины к игрушечным животным породило его слова: Песни… Кате…. в караоке, господи, как романтично. Что-то я не припомню, чтобы ты Кире пел про любовь!
Но готова выслушать дополнительные разъяснения.

Согласна. Актёр. Как и Палыч, Катя, ПО, Марго, да, пожалуй, и многие фигуранты этой бессмертной истории. И более того, доверюсь изречению классика У.Шекспира: «Весь мир — театр, в нем женщины, мужчины — все актеры
Что касается твоего мнения:ведь это Малина всё делал из Палыча романтика,- то оно вызвало у меня некоторое удивление. Мне сложно представить, что можно 30-летнего мужчину, не склонного к романтике, научить романтическим движениям души.
А уж доморощенный Данила-мастер Малина тем более не смог бы сподвигнуть Палыча спеть с Катюшей, умывшись при этом расстроганной слезой, если бы тот сам этого не хотел.

Усилю тезис. Способность выражать эти чувства способами, которые окружающим, не менее любящим людям, кажутся, порой чуднЫми. И коль скоро мы в повествовании Жди меня, то сам бог велел назвать один из многих способов такого выражения - это письма. Не каждый может признаться и признаваться в любви, да и просто говорить друг с другом, таким старым дедовским способом. Но такие признания дорогого стоят и хранятся почище золота-бриллиантов.

*тук-тук*

Пару мыслей про сюжет. *не могу удержаться*
Катя умерла таки при родах (судя по тому, что «сидеть» к ней ходит только ВС).
Андрей растил дочку до определенного возраста, и в один из её дней рождения ушел к своей любимой. (тут возможны варианты, этот навскидку).
Письма читает Катюша (-мл которая).

Чем хорошо, что если ошибусь, будет приятно (вы понимаете, по каким причинам), а нет – так порадуюсь своим дедуктивным способностям. *надо сказать, что они редко меня радуют*

Наташа, пишешь как всегда – зэ бест!

С увлечением читала дисскусию о романтизме, забыв про сон. Мое сугубо личное мнение, что романтиком мог бы стать даже Воропаев, но для этого нужна самая "малость" - любовь. Влюбленный человек - романтик. Извините, может я и не права.

Спасибо всем большое. Очень интересная дискуссия. Ксения, дождалась я таки твоего анализа АП-образа, а то уж думала, побьют нас оппоненты. И с Валентиной я согласна. Но и мысли оппонентов дорогого стоят.

Alle, приветствую!


Абстрагируясь от данного конкретного произведения, скажу: а вот и нет, очень даже часто радуют (меня ) И тебя порадуют, увидишь Спасибо!

Глава чуть позже.

версия убедительная.
Т.е. убедила бы меня, если бы произведение называлось, скажем "Просто письма".
но куды девать "Жди меня"?
и так и хочется продолжить - "и я вернусь"

вопчем, глупо верю в хорошее. И жду "света"

_________________
мы сохранили бодрость духа
но адекват не сберегли ©

Наташа, я как всегда, выпала как кукушонок из гнезда, в смысле неуклюже появляюсь последней, когда все уже все сказали (очень хорошо сказали!) и что тут можно добавить? Одно только, я, сама, удивляясь сему детскому капризу, не люблю читать истории, где Катю с Андреем авторы разлучают на многие годы или, упаси Господи, навсегда, а ваши, читала, и буду читать ВСЕ. Почему? Наверное, потому, что они мне очень близки и очень понятны, потому, что на «душу ложатся». Спасибо вам, Наташа.

Не понимаю логики в твоих рассуждениях. Допустим, любовь смешна. Но откуда появилось желание сравнить её с любовными письмами, которые оказывается могут быть смешнее? И главное, зачем этот, образно говоря, матанализ?

Хороший ассоциативный ряд. А может быть и так: приударить - старина Пушкин-любовь - Анна Керн, например, - Катя - любовные письма. Да по-разному может быть - пути ассоциаций неисповедимы. Только у одних они вызывают здоровый смех.
А других заставляют держать ручку, в смысле перо, на изготовке и заполучив вожделенную открытку и хоронясь от всего мира, написать щемящие душу строки:

И слава богу, что среди этих других значится мною обожаемый АП.

А кто сказал, что «Жди меня» Катя Андрею говорит, а не он ей?
Я когда первый раз прочитала, не усомнилась, что Катя жива, но на второй раз уже сомнений в другую сторону почти не осталось.
Само повествование идет как описание результата. Например, Андрей пишет, что «мы втроем, мы есть друг у друга», и в то же время «я не раскисаю, потому что с кем тогда останется Катюша» (вольное цитирование, нет времени сейчас уточнять), без всяких намеков на изменение положения. Он ведь не зовет её, не просит возвращаться.
И всякие «ты же видишь, ты же знаешь» про вещи происходящие вне больницы (где Катя в оптимистичной версии находится) странно говорить, если Катя в бессознанке.

нууу... я сказал
патамушта дальше в стихотворении идет "и я вернусь"

_________________
мы сохранили бодрость духа
но адекват не сберегли ©

Alle! Я тебя сейчас, извини за выражение, убью.
Я не меньшая любительница ковыряться в "оттенках, окончаниях слов, в глаглах прошедшего и настоящнго времени, в строках и между строк", но!!!
Писать письма на тот свет- это слишком, даже для Палыча. Это раз.
Во -вторых. Представь себе ВС, целый день сидящего на промозглом кладбище, - а время не летнее. Как тебе такая перспективка?
В- третьих, если Катя, не дай бог, почила в бозе, то её дух витает везде. Зачем же тогда рассказывать ей о домашних события, визитах и пр. так, как-будто она о них не знает? А вот если онв находится на излечении, то действительно стоит рассказать ей и о Малине, и о Кире, и о няне.
И в четвёртых, и в-пятых и т.д.
Так что давай поставим свечку за здравие.

Одно-единственное стихотворение со словами "Жди меня"? Да ни в жисть не поверю.

Нууу... я и не против такого развития событий. Только пока очень сильно склоняюсь к другой версии.

*Лучше от твоей руки, чем от горы работы, так что можешь начинать.*

1. На моё имхо, нормально.
2. Было где-то про целый день? А даже если и было, ВС ради Кати и не такое сдюжит. Так что тоже норм.
3. В том то и дело, что Андрей в письмах повторяет "ты же видишь, ты же знаешь". Как она может видеть (про "знаю" можно объяснить), если лежит больная или даже в коме.